Движение на ТС с заведомо подложными ГРЗ.
всем привет.
вляпался я в неприятную историю, прошу помощи и совета.
заранее извиняюсь за объемный текст, но хочу донести как можно больше инфы, пока не забыл.
предыстория.
владею автомобилем по гендоверенности, написанной отцом, заверенной нотариусом.
в 2014 году отец поменял местами номера между своими машинами, со своего ваз 2110 он повесил номера на хендай, с хендая на 2110.
процедура была сделана в мрэо одного из регионов рф, все по-белому, никаких нарушений законодательства не было. отметки в птс имеются, стс на руках, штрафы с камер, налоги приходят, все оплачивается.
в общем, никакого криминала, все как у законопослушных граждан.
отец проживает в регионе, я в москве.
и ездил я в москве, горя не знал, как однажды ночью в декабре 2016-го отцу позвонили люди, представившиеся сотрудниками полиции одного из районов москвы и спросили, почему номер, закрепленный на хендае, по бд числится за ваз 2110. отец, справившись со своим недоумением, объяснил, что 2 с лишним года назад была смена номера на автомобиле и почему по базе они видят иную инфу он не знает. полицейские вопрос сняли.
отец сразу же мне позвонил, рассказал. я доехал до ближайшего экипажа гибдд, попросил проверить документы (мало ли кто отцу позвонил в ночи, ведь данные владельцев авто утекли в сеть, как известно). и действительно, сотрудники гибдд увидели по этим грз другой автомобиль.
в регионе отец сходил в мрэо, где ставили тс на учет, они сказали, что по базе видят хендай.
и те и другие сотрудники смотрят в фис гибдд мвд рф.
суть дела
несколько дней назад, утром, стоял я в пробке, скучал, опаздывал на работу. сзади меня стоял в пробке автомобиль гибдд. в то время, когда мы доползли до расширения дороги, патрульный автомобиль включил люстру и попросил меня прижаться к краю проезжей части. я остановился, открыл окно, приготовил документы.
подошел сотрудник (с1), быстро невнятно представился, взял документы и начал в умеренно недружелюбной форме интересоваться, почему у меня левые номера, потребовал открыть капот, подошел второй сотрудник (с2), начал сверять вин-номер на лобаче с документами, фотографировать на планшет. я спокойно объяснил причины несоответствия, сказал, что до декабря 2016 не был в курсе о каком-то несоответсвии и вообще всю страну без проблем периодически проезжаю на этом авто, ни разу проблем не возникало, на что с1 задал вопрос: "почему вы так ездите?"
я: а что такого? документы у меня не поддельные, автомобиль ставился на учет без нарушений, бояться мне нечего, глобальной проблемы не вижу.
с1: это ваша проблема!
я: почему моя? у меня есть документы на руках, а на то, что вы видите в своей базе, я повлиять никоим образом не могу. поэтому не нужно на меня возлагать ответственность за механизм, который находится в зоне ответственности вашего же ведомства.
с1: регистрацией и патрулированием занимаются разные ведомства, вы лучше привет своим землякам передайте, по их вине нет инфы в базе.
я: окей, разные так разные, но мои земляки в фисе видят актуальную инфу, быть может вы не туда смотрите?
дальше было тупое препирание.
спустя некоторое время градус немного снизился, мы сели в патрульный автомобиль, с2 начал распечатывать фото, которые он сделал, пока я разговаривал с с1, с1 заполнял какие-то бумаги, параллельно по рации вызывая с3, который, видимо, отвечает за этот участок.
приехал с3, я пересел к нему в автомобиль, с1 и с2 уехали.
с3 что-то у меня спрашивал, ничего нового я ему не рассказал, ничего полезного я от него не узнал.
спустя 5-15 минут приехал экипаж, который меня задержал, вышел с1, подошел к патрульке и попросил меня отойти на несколько минут. я сел в свой автомобиль и в зеркало заднего вида начал смотреть, когда выйдет с1, чтобы вернуться обратно. обращаю внимание, что все это время к автомобилю никто не подходил. с1 вышел, проследовал к своему служебному транспорту и уехал, я вернулся к с3.
в этот момент он переписывал с телефона данные каких-то людей, далее от него последовала просьба снять грз и принести их ему, я просьбу выполнил.
затем он дал мне протокол на подпись. в протоколе в существе нарушения написано (дословно):
существо нарушения требований п.2.3.1 пдд рф, п.п.2 и 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения и п.7.15 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, двигаясь на транспортном средстве с заведомо подложными государственными регистрационными знаками .
более того, в протоколе он допустил ошибку и указал не тот автомобиль (ваз 2110), но этого я не заметил.
я: это же не подложные номера, я не согласен с вами.
с3: ну пиши в протоколе, что не согласен.
я пишу: "не согласен. тс ставилось на учет в соответствии с законодательством рф".
далее мне протягивают на подпись еще одну бумагу об изъятии вещей и документов, в которой гласилось об изъятии грз в присутствии ДВУХ ПОНЯТЫХ.
я: вы серьезно? никаких понятых не было!
с3: они приходили, пока ты в своей машине сидел.
я: вы сами себе верите? я никого не видел, я смотрел в зеркало.
с3: ты бы лучше номера свои в порядок привел
я: не уходите от ответа.
с3 начал что-то усиленно дальше делать, делая вид, что внезапно оглох, но еще не знает об этом.
я: я не буду подписывать эту бумагу
с3: тут в первую очередь речь не о понятых, а о том, что у тебя изъяты грз. подписывай.
я: тут идет речь о том, что грз изъяты В ПРИСУТСТВИИ ПОНЯТЫХ, которых не было. давайте тогда оторвем вторую часть листа.
с3: эта бумага для того, чтобы все понимали, что номера не пропали куда-то, а изъяты полицией.
я: с понятыми, которых не было.
с3: напиши в протокол.
я пишу в протокол: "понятые не присутствовали".
ставлю подпись, беру бумажки и ухожу.
в копии протокола, кстати, ничего не отражено. первый лист от второго был отделен заранее. суд через 2 недели.
мне может светить лишение ву до года. ГРЗ изъяты
вопросы к компетентным:
1. имеет ли бумажный документ, выданный госорганом, приоритет над инфой в базе данных?
2. были ли нарушения со стороны сотрудников гибдд? ну, помимо фантомных понятых. может должны были меня отпустить, раз у меня документы на руках?
3. имеет ли смысл подавать жалобу на действия полицаев, если в их действиях были нарушения?
4. как актуализировать инфу в их базе, если в регионе, который ставил меня на учет, несоответствий не видят?
5. могут ли меня лишить прав? (с собой в суд возьму копию птс, справку из мрэо, в котором ранее ставился на учет)
Верховный суд разъяснил, какие автономера считаются поддельными
Верховный суд разъяснил разницу между подделкой и подлогом
Подделкой регистрационного знака признается его изготовление в нарушение установленного законодательством о техническом регулировании порядка либо внесение в знак изменений, искажающих нанесенные на него символы, например, с помощью подкраски, допускающих иное его прочтение.
К использованию заведомо подложного регистрационного знака относятся, в частности, установка в целях совершения преступления либо облегчения его совершения или сокрытия на транспортном средстве регистрационного знака, изготовленного в установленном порядке, но отличного от внесенного в регистрационные документы. Например, знак выдан на другой автомобиль.
Напомним, что ранее Пленум Верховного суда давал точно такое же разъяснение, что считать поддельным регистрационным знаком, для административного производства. Раньше была такая практика, когда потертые от времени номера люди сами подкрашивали, чтобы они читались. А их потом обвиняли в подделке знаков. Но ведь прочтение номера в результате подкрашивания не изменилось. Значит, номер никто не подделывал. И привлекать автомобилиста ни к административной, ни к уголовной ответственности нет никаких оснований.
При этом надо понимать, что не всякая подделка госномера — уголовное преступление. По 326 статье Уголовного кодекса за подделку номера могут привлечь только в случаях, если номер был подделан для совершения преступления или его сокрытия. Когда автомобилист наклеивает на регистрационный знак кусок изоленты, изменяющей номер, чтобы избежать штрафов от автоматических камер, — это административное нарушение. Наказание за это предусмотрено частью 2 статьи 12.2 Кодекса об административных правонарушениях за использование видоизмененных знаков. Грозит за это штраф 5 тысяч рублей или лишение прав на один — три месяца.
Примечательно, что в Уголовном кодексе разницы в использовании поддельных или подложных знаков нет. За любое из этих деяний ответственность едина: от штрафа 80 тысяч рублей до 2 лет заключения.
Однако разница и существенная есть для подложных или поддельных документов. За подделку документов грозит лишение свободы до двух лет. Подделать можно официальный документ. К официальными документами относятся те, которые способны повлечь юридические последствия в виде предоставления или лишения прав, возложения обязанностей или освобождения от них, изменения объема прав и обязанностей. Например, водительская медсправка предоставляет человеку право сдачи экзамена и получения водительского удостоверения.
Подделать можно паспорт или любое удостоверение, предоставляющее те или иные права или освобождающее от обязанностей. Например, предъявление поддельного водительского удостоверения инспектору ДПС, подтверждает право управления транспортным средством и освобождает от административной ответственности за управление без такого права.
Подделкой признаются, как незаконное изменение отдельных частей подлинного официального документа с помощью подчистки или дописки, искажающее его действительное содержание, так и изготовление нового официального документа, содержащего заведомо ложные сведения, в том числе с использованием подлинных бланков, печатей и штампов.
К заведомо подложным документам относятся любые поддельные документы, удостоверяющие юридически значимые факты, за исключением поддельных паспорта гражданина, удостоверения или иного официального документа. Подложным может быть договор купли-продажи или, например, диагностическая карта. Наказание за использование подложного документа в разы ниже — штраф до 80 тысяч рублей или арест до шести месяцев.
Использование подлинного документа с истекшим сроком действия состава преступления не образует.
Председатель Правления Ассоциации юристов России Владимир Груздев пояснил, что постановление пленума Верховного суда России содержит и другие важные разъяснения, касающиеся различных аспектов преступлений, которые так или иначе связаны с фальшивыми документами. Например, уточняется, что можно считать важными документами.
«Уголовный кодекс предусматривает повышенную ответственность за похищение у человека важного документа. По данным Судебного департамента при Верховном суде России, в прошлом году за похищение у гражданина паспорта или другого важного документа были осуждены 1 038 человек. В этом году за то же преступление осужден 361 гражданин. На практике нередко суды по-разному трактуют вопрос, считать ли тот или иной документ важным, а юристам нужны четкие ориентиры», — рассказал Владимир Груздев.
Верховный суд разъясняет, что важными личными документами могут быть признаны вид на жительство, военный билет, водительское удостоверение, пенсионное удостоверение, удостоверение ветерана труда, свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, аттестат или диплом об образовании, свидетельство о регистрации транспортного средства, паспорт транспортного средства и другие.
«К важным документам также относятся загранпаспорт, дипломатический и служебный паспорта. Подготовленные разъяснения помогут усовершенствовать правовую практику», — отметил Владимир Груздев.
Другое важное разъяснение связано с тем, что считать официальными документами. В УК установлена ответственность за приобретение и сбыт официальных документов, а также похищение или повреждение документов. Под официальными понимаются в том числе электронные документы.
«Выдаваться официальные документы могут образовательными, медицинскими и иными организациями независимо от формы собственности, должностными лицами и лицами, выполняющими управленческие функции в коммерческих и некоммерческих организациях, экзаменационными, врачебными и иными комиссиями, нотариусами и прочими. Иными словами, уголовная ответственность может наступать за похищение или уничтожение доверенностей, в том числе электронных, зачетной книжки студента и т.п. Преступлением также будет считаться покупка гражданином медицинской справки для получения водительских прав», — объяснил Владимир Груздев.
Доступ к сервису временно запрещён
С вашего IP-адреса одновременно поступает очень много запросов.
Такое поведение показалось подозрительным, поэтому мы временно закрыли доступ к сайту.
Возможно, на вашем устройстве есть программы, которые отправляют запросы без вашего ведома.
Что мне делать?
Напишите в службу поддержки через форму обратной связи.
Подробно опишите ситуацию — поможем разобраться, что случилось, и подскажем, как действовать дальше.
Штраф за подложные номера (поддельные, не от своей машины) (Статья 12.2 КоАП РФ) (видео)
В этой статье мы хотели бы поговорить о случае, когда на машине установлены государственные регистрационные знаки, но не от своей машины, либо поддельные.
Такие жизненные случаи возможны даже без заведомо корыстных целей. Например, перегнать машину без номеров даже из гаража в гараж гораздо легче с номерами, чем без них. Их без проблем всегда можно взять у друга. Бывает, что у вас просто украли номер и вы купили дубликат, в фирме производящие государственные регистрационные знаки. Будет ли это законно? Да мало ли случаев… Сами знаете, в жизни такое бывает. Так вот, здесь мы и постараемся разобраться, что будет если управлять машиной с подложными или поддельными государственными регистрационными знаками.
На самом деле мы раскроем тему не в свете того, какие ситуации заставили поступить так водителя, а расскажем о том, какое наказание – штраф грозит водителю, если это выяснится блюстителями правопорядка. То есть если сотрудники полиции остановят водителя и идентифицируют поддельные государственные знаки. Это довольно таки просто, особенно если они символьно не совпадают с документами. Здесь необходимо сказать о мере ответственности для разных лиц, будь то частное лицо, должностное или юридическое. Поверьте, штрафы для юридических лиц очень даже значительные, но обо всем по порядку.
Какая статья регламентирует наказание за установку и управление машиной с поддельными (подложными) знаками
Такое положение дел будет рассматриваться по статье 12.2 КоАП РФ «Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков». Эта статья предусматривает наказания (штраф) за неправильно установленные номерные знаки, за нечитаемые номерные знаки. Она же предусматривает наказание и за установку подложных номеров, а также за управление ТС с ними. Это уже части 3 и 4 той же самой статьи КоАП РФ.
Штраф за установку подложных (поддельных, не от своей машины) номеров
Итак, мы с вами поняли, что случаев в связи с которыми водитель можете поставить неизвестно откуда взявшиеся у него номера много. Рассуждения об этом можно почерпнуть из первого абзаца нашей статьи. Но правоохранительные органы, прежде всего, смотрят в корень проблемы, так сказать рассматривают самый худший вариант. Они не будут разбираться в том, что водитель хотел как лучше, а получилось как всегда! Все это мотивированно, ведь часто машины с поддельными, подложными номерами применяются для совершения каких-либо криминальных действий. Именно поэтому штраф, за такой вроде как незначительный на первый взгляд проступок довольно значительный. Как мы уже говорили, статья 12.2 КоАП РФ (части 3 и 4) предусматривают два варианта. Первый за установку, это часть 3
Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере 2500 рублей;
на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, — от 15000 до 20000 рублей;
на юридических лиц — от 400 000 до 500 000 рублей.
Примечание: то есть лицо даже никуда не ездило, а просто установило подложные номера на свою машину и уже должно будет отдать значительный штраф.
Штраф за езду (управление) с подложными (поддельными, не от своей машины) номерами
Второй вариант, когда штраф предусмотрен за езду с подложными номерами.
Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками — влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от 6 месяцев до 1 года.
Примечание: этот случай, когда водителя поймали на машине с подложными номерами во время ее управления.
Заметьте, что если выяснится то, что водитель установил, а затем еще и управлял машиной с подложными знаками, то это можно квалифицировать как два состава нарушения (установил и управлял). В этом случае будет и штраф и лишение водительских прав.
Можно ли установить дубликаты регистрационных номерных знаков. Предусмотрен ли за это штраф?
Было время, когда регистрационные знаки можно было получить только в ГИБДД. Все это приводило к тому, что знаки воровали, за них требовали выкуп. Но сейчас все иначе. Знаки можно заказать в любой фирме, которая специализируется на производстве дубликатов. Дубликаты можно установить на машину без каких-либо ограничений. Штраф за это не предусмотрен. Здесь важно чтобы знак был выполнен по ГОСТу Р 50577-2018.
Можно ли заплатить штраф за номера со скидкой в 50 процентов
Установка подложных знаков, а также управление машиной с ними проступок довольно таки значительный, кроме того, статья 12.2 КоАП РФ части 3 и 4 не предусматривает предупреждений, а значит избежать штрафа легальным путем вряд ли удастся. Однако есть альтернативы по оплате штрафа.
С января 2016 года правительство РФ сделала некую поблажку для водителей, которые сознательно относятся к своим проступкам. Так согласно статье 32.2 КоАП РФ многие автомобильные штрафы можно стало оплатить со скидкой в 50 процентов. В этом случае такое нарушение подпадает под эту статью, то есть есть возможность оплатить штраф со скидкой в 50 процентов.
Вопрос- ответ по теме «Штраф за подложные номера (поддельные, не от своей машины)»
Вопрос: Какой штраф предусмотрен в случае установки подложных номерных на автомобиль?
Ответ: Если это частное лицо, то штраф 2500 рублей, для юридических лиц до 500 000 рублей
Вопрос: Какое наказание предусмотрено в случае управления ТС с подложными государственными знаками?
Ответ: Лишение водительских прав до 1 года.
Вопрос: Могут ли применить штраф и лишение водительских прав одновременно, при установке номеров и при управлении ТС?
Ответ: Да, могут. Это два отдельных нарушения!