Aisin A760/A761/A960/AB60: некоторая информация по логам работы и настройки
Иногда ко мне обращаются с вопросами по работе и настройке 760-ой коробки, и чтобы не писать одно и тоже по 10 раз, решил написать это один и тут. Вероятно, кому-то это тоже когда-нибудь поможет )))))
Приступим.
S1, S2, S3, S4 – Шифтовые соленоиды, с ними всё просто, они щелкают и передачи переключаются.
SL1 – в таблице по работе акпп этот соленоид работает только на передачах 5 и 6. Как я понял, на этих передачах, он держит планетарный ряд 1,2,3,4 передач, могу ошибиться, так как я в это не очень разбираюсь. Но если посмотреть в мануал atsg или на показания осфиллографа, то станет ясно, что он управляет гидроаккумуляторами на переключения 1-2, 2-3, 3-4 и обратно 4-3, 3-2, 2-1.
SL2 – так же в таблице он указан как постоянно работающий на 1,2,3,4. Но на переключениях 4-5, 5-6 управляет гидроаккумуляторами.
SR – Ещё один шифтовый соленоид, который просто переключает магистральное давление между 1,2,3,4 и 5,6. В одной статье видел, что бывает, он «протекает», а это ведет к снижению давления на 5 и 6 передачах, как следствие проблема с акпп.
SLT – Соленоид магистрального давления.
SLU – Соленоид блокировки гидротрансформатора.
Ну а теперь я опишу свой опыт настройки, и особенности работы некоторых соленоидов и самой акпп.
SLT — В большинстве акпп очень важным моментом является магистральное давление, часто видел настройки шим-сигнала для айсиновски по уровню дросселя начинаю с 80% дюти и ниже по мере нажатия на педаль газа. В акпп 760/761/960/AB60 соленоид работает от 60-63% дюти уже с нуля дросселя и до 15% дюти при полном нажатии – это на D, при селекторе в положении R давление выше даже на 0 уровне дросселя. Некоторые при настройке акпп, пытаясь добиться мягкости переключения, увеличивают дюти в попытке снизить давление, но манометр в магистрали показал, что давление всё равно не снижается. От себя могу добавить, что низкое давление тоже может приводить к ударам при переключениях, как и высокое к толчкам. Поэтому я для себя настроил от 60% дюти на 0% дросселя и 5% дюти уже после 50% дросселя и до полного открытия. По логам видно, что в момент переключения он ни как не меняет сигнал. На этом с slt соленоидом у меня всё.
SL2 – Данный соленоид очень хитрый в работе. Как пример: в ручном режиме на передачах 1,2,3 он вообще отключен, чем имитирует торможение двигателем, но на переключения 1-2,2-3,3-4 он будет включаться, нарастать до 80% дюти примерно на 1200-1400 мс и выключаться. В положении «D» он оперирует в диапазоне от 35% до 70-80% дюти в зависимости от уровня дросселя, хотя в мануале atsg его работа описана как просто «high», то есть высокий сигнал, а не «operate» как у slt соленоида. На переключении 4-5 он работает одновременно с соленоидом sl1 примерно 1200-1600 мс у управляет уже аккумуляторами для комфортного переключения и перед включением 5-ой передачи с 6-ой он задействован примерно 1000 мс, а после отключается. В плане настройки, по своему опыту могу написать следующее, что если его привязать к дросселю в диапазоне его работы от 35% до 80%, то на малом дросселе и будут чувствоваться «толчки» при переключения 1,2,3,4 зато при нажатии на газ машина по поведению и передаче мощности от двс к колесам будет больше «походить» на автомобиль с механикой, на сколько это, конечно, возможно акпп. Для мягкости переключений на малом дросселе я «отвязал» его работу от уровня дросселя, и оставил его работать на уровне 80% дюти, но при первом нажатии на газ обороты двс поднимаются чуть выше, чем в первом примере работы его.
SL1 – Мне работа этого соленоида на первых передачах доставила больше всего неприятных ощущений. Он полностью отвечает за мягкость и плавность переключений 1-2, 2-3, 3-4 и обратно 4-3, 3-2, 2-1. Если вы его не будете задействовать, то получите максимально быстрее переключения, которые может акпп вам показать, но и «толчки» эти вас тоже быстро доведут до белого каления. В работе стоковой акпп, на сколько я смог понять из логов работы, его уровень не меняется в зависимости от уровня дросселя, а всегда сохраняется в диапазоне от 60% до 75% дюти. Вероятно, сток ecu меняет уровень сигнала в зависимости от температуры масла, но я этого не проверял. Чтобы добиться мягких переключений, необходимо SL1 задействовать одновременно с шифтовыми соленоидами в момент переключения и сохранять его работу ещё на 800-1000 мс после включения передачи. В стоке он задействован на 1200-1600 мс. Если его задействовать на меньшее время или уровнем ниже 40% дюти, то переключения будут ощутимыми. На 5-ой и 6-ой передачах в мануале он тоже описан как работающий на высоком уровне, но по логам почему-то оперирует в диапазоне от 35% до 70%.
SLU – Может работать в режиме частичной блокировки уже, по-моему, со второй передаче, а в полную переходит с 5-ой, кажется. Но я, в силу особенности контроллера atecu, частичную не могу реализовать вообще, а полную задействую только на 6-ой с 80 км/ч. В момент переключения блокировку лучше отключать, а-то, некоторые говорят, что можно долго на акпп не проездить.
Так же есть некоторые наблюдения из опыта общения с акпп и всякая информация, которую я нашел в процессе настройки:
1 – Акпп до 40 или 50 градусов температуры масла (температуре ОЖ двс) не включает 5-ую и 6-ую передачи, то есть поднимается только до 4-ой
2 – 6-ая передача включается только после 68 км в час
3 – При нагреве свыше 70 градусов акпп начинает переключаться, да и вообще работать, жестче. Вероятно, нужно делать корректировку шима по температуре масла.
4 – Очень сложно настроить мягкое переключение 5-4. Может это из-за особенности SR соленоида или ещё чего, но включение 4-ой после 5-ой при замедлении я не смог сделать мягким на той скорости, на которой это делает сток ecu. Пришлось снизить скорость включения передачи так, чтобы в момент перехода 4-ую обороты двс не поднимались выше 900 – так получается почти мягко.
5 – Переключения P – D или D – R, чтобы смягчить, растягиваю до 1000 мс.
6 – Кода автомобиль неподвижен и нажат тормоз, то соленоид SR и SL2 отключаются, а SL1 и S4 включаются, но это подробно описано в статье по ссылке ниже.
Вроде бы описал почти всё, что вспомнил за год проведённый в настройке и сборе информации.
Даже пользовался осциллографом впервые ради такого))
Вот фото лога работы SL1 и SL2, как будто я понимаю в этом))
логи SL1 и SL2
Сюда же обязательно помещу ссылку на страницу, которая содержит гораздо больше информации, чем моя стать. Она же мне очень помогла в настройке Нажми, если хочешь всё знать
На этом пока всё.
Руководство AB60F TB60 AS68RC
Полезная информация | Типичные неисправности | Ремонт
Японская компания Айсин в 2007-м году разработала шестиступенчатую автоматическую коробку передач AB60F , которая предназначалась для установки на полноприводные внедорожники.
Данная модификация коробок передач предназначается для установки на внедорожники с объемом двигателя до 5,7 литра. Ставится эта коробка передач на Тойота Лэнд Крузер, Лексус LХ 570, и различные пикапы от Тойота. Годом спустя была разработана аналогичная трансмиссия для заднеприводных автомобилей. Используемая конструкция автоматической коробки передач делают данную трансмиссию практически неубиваемой. Разработка этой коробки передач велась на основе отлично себя зарекомендовавшей пятиступенчатой коробки передач для внедорожников. АКПП AB60F имеет режим ручного переключения передач, что позволяет водителю самостоятельно выбирать ту или иную передачу при движении автомобиля. При этом автоматика тщательным образом следит за оборотами двигателя, не позволяя ему перекручиваться и длительное время работать на повышенных оборотах. Тем самым обеспечивается надёжность и безпроблемности эксплуатации трансмиссии.
Из поломок можем выделить проблемы с гидротрансформатором и гидроблоком. По прошествии 100.000 километров пробега рекомендуется производить смену прокладок и других расходных материалов. Менять масло в коробке передач рекомендуется по прошествии 80 – 100 тысяч километров пробега. Замена масла выполняется одновременно с фильтром.
При загрязнении соленоидов коробки передач AB60F / AS68RC отмечаются проблемы в работе системы охлаждения и смазки, что в свою очередь приводит к проблемам с механическими элементами в коробке передач. Именно поэтому необходимо использовать исключительно качественное и оригинальное трансмиссионное масло, которое будет качественно смазывать и охлаждать подвижные элементы. В отдельных случаях могут отмечаться проблемы с фрикционами. Данная поломка выражается в появление явственных толчков при переключении передач. Мы рекомендуем вам незамедлительно обращаться в сервисные центры при появлении первых признаков проблем с фрикционами. Тем самым вы сможете устранить данную поломку с минимальными затратами.
АКПП Toyota / Aisin AB60Е\F, AC60E, AS68RC
6-ступенчатая АКПП AB60F (-Е — для заднего привода) или AS68RC для Доджа RAM класса extra heavy duty. Производится Aisin Co с октября 2007-го года и агрегатирована с двигателем V8 5.7 литра полноприводных внедорожников.
AB60F ставят на 4WD автомобили — Лэндкруизер, Tundra, Sequoia, Lexus LX570.
AB60Е — на редкие у нас заднеприводные 2WD американские Секвойя и Тундра.
В 2015-м вышла младшая модификация AC60E на Тойота Такома с 3.5 литровым двигателем. Позже эта модификация стала устанавливаться на Tacoma, Prado (150), HiLux, Hiace, Regius Ace.
Надежная 6-ступка «неубиваемой» конструкции, проверенной на заднеприводных предшественниках А760-960 и уже выпущенной годом ранее (2006) 8-ми ступенчатой АА80Е . Конкурент — немецкая ZF6HP26-32.
В плановый ремонт чаще приходят машины с глубоким поддоном и после пробегов за 200-300 ткм с уже изношенным гидротрансформатором:
Замена масла (Toyota WS, ок. 11.2l), фильтра — № 332010 и ремкомплектов расходников (ниже).
Масло ATF в AB60\AC60 рекомендуется проверять на прозрачность каждые 50 ткм, а после 100 ткм произвести частичную смену масла (срок первой смены — в зависимости от агрессивности вождения и езды с пробуксовкой), а затем — по мере загрязнения масла.
Электроника коробки довольно тонко настроена и чувствительна к уровню и качеству масла. Смена масла требует знания специфики и опыта. Для контроля за уровнем и качеством масла доливают 200-400 мл масла в заливное отверстие (слева) и затем при заведенном холодном двигателе (селектор в Р) открывают переливную пробку в поддоне — при температуре ATF от +46º до +56ºC, начинает вытекать лишнее масло, которое затем осматривают на содержание взвеси, запах и прозрачность, по которым определяют степень износа блокировки бублика.
Фильтр экономные владельцы меняют каждую вторую частичную замену масла, осторожные — с каждой сменой масла: — № 332010 . Для Тундры и других авто с глубоким поддоном в 2008-м выпустили фильтры с длинным заборником (перед гидроблоком).
Качество неоригинальных фильтров (от некоторых производителей) уже давно сравнимо с оригиналом. И мастера предпочитают менять неоригинальные фильтры раз в год, чем ставить оригинал раз в два года.
Подобрать ремкомплекты — нажми клавишу слева.
При типичном капремонте AB60 с переборкой кроме восстановления бублика заказывают:
— Комплект прокладок и сальников (Оверол Кит) — 332002 (ниже) и комплект фрикционов: — 332003 .
Фрикционы спроектированы с большим запасом и надежно служат до конца ресурса АКПП. Фрикционы меняются из-за работы с изношенными кольцами, втулками и уплотнениями, а также в случаях, когда изношены больше половины и невозможно выставить штатные зазоры в пакетах, чтобы переключения производились плавно, и незаметно, как в начале жизни коробки.
При сгорании одного пакета вместе со стальными дисками мастера предпочитают не рисковать и менять все фрикционы, пропитанные горелым маслом, полным комплектом. Эти автоматы имеют отдельный радиатор охлаждения ATF с термостатом для быстрого прогрева масла зимой.
Комплект расходников «Мастеркит» для полной переборки: — 332007 . Или к вышеуказанным комплектам берут стальные диски — 332004 .
Горит часто барабан сцепления Forward (С1 скорости 1-2-3-4) 332554 . Фрикционы 332108 и диски 332128 . С ними вместе меняют обрезиненный поршень — 332968 .
С ними часто меняют и поршень 332968 , чтобы машина не вернулась вскоре с той же проблемой. При сгоревших фрикционах мастера всегда меняют прокладки и сальники с кольцами — 332002 . Одинаково часто заказывают Оверолы Транстек и Пресижн.
Если дальше перегружать сгоревший барабан, то за ним горят пакеты Coast, Direct и остальные по цепочке. Осторожные мастера меняют все пропитанные горелым маслом фрикционы полным комплектом.
Все капремонты AB60F заключаются в ремонте гидротрансформатора с заменой фрикциона блокировки — 332001 , замене сгоревшего сцепления, смене фильтра — № 332010 и замене всего комплекта расходников : резиновых и бумажных прокладок и сальников. Ремкомплект «Оверол Кит».
При переборке обычно кроме замены всех расходников меняется и втулка насоса ( 332034 ). Или меняют все изношенные\провернутые втулки комплектом, если уже зазор превышает 100 микрон ( 332030 ).
Для «косметического» ремонта при подтекающем сальнике насоса ( 332070 ) кроме сальника обычно меняют и втулку насоса. Причиной часто называют изношенный фрикцион гидротрансформатора и возникающие от этого вибрации. Если не заменить накладку бублика, то вибрации быстро разобьют и втулку и сальник.
Конструкция гидроблока AB60 также аналогична гидроблоку АКПП А960Е и повторяет типичные проблемы электрики своего предшественника — износ каналов линейных соленоидов давления . Первым умирает соленоид блокировки гидротрансформатора — 332425 . Обычно эти соленоиды легко ходят за 400 ткм, но при работе в черном масле от съеденного гидротрансформатора, может выйти из строя уже после 200 ткм.
В айсиновских 6-ти ступках есть режим регулируемого проскальзывания блокировки гидротрансформатора , только в отличии от «шумахерских» 6НР26-32 здесь блокировка начинает подключаться значительно позже (с 3-й скорости) и щадяще для фрикциона. Для неторопливых машин и водителей. Поэтому запас прочности у соленоидов и гидроблока значительно выше, чем у аналогов ZF.
В плите используются 4 линейных PWM соленоида-регулятора с встроенным внутрь золотником-клапаном и 5 еще более долговечных 3-way соленоидов-клапанов, отличающихся между собой только формой крепежа.
Почти все соленоиды (по сравнению с гидроблоком А960) функционально остались без изменения, за исключением линейных соленоидов SLU , SLT , SL2 в некоторых модификациях. Соленоиды подбираются по VIN-коду авто.
Из-за ресурсного износа или загрязнения соленоидов: — главного давления SLT 339435 — появляются удары при переключении скоростей и соленоида блокировки гидротрансформатора SLU № 332425 (ошибка P2757 ) — появляются проблемы с блокировкой гидротрансформатора, разгоном и увеличивается расход топлива.
Загрязнение гидроблока и соленоидов и износ колец в первую очередь ведет к пониженному давлению в барабане Forward. Что приводит к преждевременному сгоранию как фрикционов со стальными дисками № 332108 — № 332128 (Форвард -C1).
— а также соответствующих поршней — 332968 — Forward.
Некоторые мастера связывают досрочный выход из этих пакетов с агрессивной эксплуатацией непрогретой коробки зимой.
За ними горят фрикционы с стальными дисками (Сцепление Coast — C4) № 332116 и 332136 ,
+ Поршень № 332969 — Coast, также приходится менять фрикционы пакета С2. Но большинство мастеров при переборке меняют сразу все фрикционы комплектом.
Стоимость и наличие необходимых Вам позиций для ремонта можно проверить в интернет-магазине, нажав для поиска детали номер на оранжевом фоне.
Соленоид b за что отвечает ab60
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 548
Имя: Вячеслав
Город: Екатеринбург
Машина: Avancier TA-3
Вчера опять озадачил тестер на предмет проверки моей коробки.
Ошибок нет. Самодиагностика не дает ничего. Кстати УОЗ как был 30 при замкнутом и не замкнутом разъеме диагностики. На Компе нет ни каких "крутилок". В бороде стоит какой то компик с крутилкой, но как то KoteyM задавал вопрос и все сказали что это пищалки. Подробно тут: http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s. t=0&#entry99813
Ну что проверяем АКПП тестером.
Проводим тест на саленоиде A1 и A2. На тестере переключаем его ON-OFF и обратно. Под капотом все очень весело щелкает. Тоже самое проделываем с саленоидом B. Ниче не щелкает. Загрузились в авто. Поехали. Тестер сканирует саленоиды. Саленоид B живет своей жизнью. То включится, то выключится. Резко разгоняешься включается. Потом выключается, тормозишь таже байда.
Опять проверям на ON-OFF. Теперь он реагирует на тестер. Включается и выключается. Причем на него подается сразу напруга при включении зажигания. Это как раз он щелкает при включении зажигания под капотом, а не реле стартера как я полагал. Проверили разъем и провода. Все нормально. На Прелюде 91 года этот саленоид включается только на время тестов коробки (при включении зажигания). У меня напомню включен при зажтигании и выключается только при езде (не понятно от чего). Ищем такого же Одиссея. Проверяем его саленоид. Но уже без тестера. Саленоид включается при включении зажигания и не выключается (то есть как у меня).
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 370
Имя: Андрей
Город: Новосибирск
Машина: Honda Odyssey RA4 F23A 4wd 1998
Почистить будет не лишним, но далеко не факт, что это засор каналов — жидкость ты меняешь регулярно, пишешь, что она светлая, магнит чистый. Не там.
У соленоида жизнь не бесконечна, особенно у той пары, которая рулит блокировкой ГТ. Ведь рабочий шток соленоида при разных степенях блокировки ГТ (а их на одиссеевской акпп, соединенной с ф23 и на типтрониках целых 5, в отличие от цивиков и црв) как правило работает в режиме "duty" — т.е. постоянный on-off с высокой частотой. Особенно — как раз соленоид B — его основное назначение это duty. Но меняются они только парой. Кстати, их поломка влияет на качество переключения, это следует из их оригинального (по мануалу) названия: "lock-up control solenoid valve/shift control solenoid valve A assembly".
Мой тебе совет — рассоедини разъем этих соленоидов, поверни "папу" контактами к себе. Теперь если "папу" повернуть так, чтобы защелка замка разъема была сверху, а паз для фиксации разъема на кронштейне — снизу, то левый контакт — №1, правый — №2.
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 370
Имя: Андрей
Город: Новосибирск
Машина: Honda Odyssey RA4 F23A 4wd 1998
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 92
Имя: Тимур
Город: Екатеринбург
Машина: пешеход временно
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 548
Имя: Вячеслав
Город: Екатеринбург
Машина: Avancier TA-3
"Соленоиды с прокладкой на замену, если ХОТЯ БЫ ОДНО из условий исполняется:"
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 244
Имя: Александр
Город: Нерюнгри (Якутия)
Машина: Honda Accord / Prelude TypeS H22A
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 47
Имя: Евгений
Город: Тольятти
Машина: Civic LSi '92 D15B2