Dsg6 или dsg7 что надежнее

Доступ к сервису временно запрещён

С вашего IP-адреса одновременно поступает очень много запросов.
Такое поведение показалось подозрительным, поэтому мы временно закрыли доступ к сайту.
Возможно, на вашем устройстве есть программы, которые отправляют запросы без вашего ведома.

Что мне делать?

Напишите в службу поддержки через форму обратной связи.
Подробно опишите ситуацию — поможем разобраться, что случилось, и подскажем, как действовать дальше.

DSG6 или DSG7

Всем привет!
Сам езжу на обычном автомате, про коробки DSG ничего не знаю, а в связи с покупкой в семье ещё одной машины хочется разобраться в этом, поскольку на рынке б/у машин очень много с коробками DSG.
Тем более что смотрим в основном VW.
Как я понял, DSG6 — мокрая, и она более надежная, а DSG7 — сухая.
Или например DSG7 может быть как сухая так и мокрая, и это зависит от модели, куда что ставят?
Вот например VW Jetta 2011 года имеет DSG7. Чтоб понять, насколько эта коробка надежна, надо прошерстить именно форумы Джетты? Или же DSG7 одинакова, не важно какая машина?

Хочется понять, с какой DSG лучше покупать б/у машины.

Rom972

Модератор

liubov

мокрая дсг7 (DQ500) стоит только на Тигуане 2.0 и Мультиване. она хорошая и надежная. на остальных поло, джеты дсг7 сухая и не надежная

DSG6 (DQ250) стоит на Тигуане 1.4 и еще на гольф, пассат и на той же джете только дизельной 2.0. так же вполне надежная коробка. еще смотрите что бы была замена масла на 60тис и фильтра. ну а сухие не берите совсем это ломучая лотерея.

VW Jetta 2011 дсг7 только сухая. дизельная 2.0 дсг6 мокрая

serzah

мокрая дсг7 (DQ500) стоит только на Тигуане 2.0 и Мультиване. она хорошая и надежная. на остальных поло, джеты дсг7 сухая и не надежная

DSG6 (DQ250) стоит на Тигуане 1.4 и еще на гольф, пассат и на той же джете только дизельной 2.0. так же вполне надежная коробка. еще смотрите что бы была замена масла на 60тис и фильтра. ну а сухие не берите совсем это ломучая лотерея.

VW Jetta 2011 дсг7 только сухая. дизельная 2.0 дсг6 мокрая

liubov

serzah

Это она в брошюрах с-троник, а на самой машинке с-троник(dsg), и собственно строник это dl501!
Странно на сайте только дизель с dq500

Rathenn

Moderator

liubov

видео не о чем как и сама журналистка. про дсг Тигуана ни слова.

serzah

Спасибо конечно но мы как то покомпетентнее ресурсы любим, тетенька напрочь не знает про 2 коробки, и собственно рассказывает только про шкоду, а уж рассказ почему 6ку не ставят на все машины ну просто шикарен. Дорогая конечно из-за насоса, только вот в 1,2 tsi момента больше чем в 1,6 fsi, а потерь от 6 ки меньше чем от автомата . И ни чего как то ездит шкода на автомате. Ценник на коробку вот в чем проблема, тупо сухая дешевле. Говорить что все s-troniki это dsg это лажа, все равно что все роботы с двумя сцеплениями это dsg, 590 момента и 249 л у турбодизеля на q5, например, совсем не мощный, или то что человек видимо впринципе не знает что почти все спорткары катают как раз коробки с двумя сцеплениями , от bmw m до феррари.
Если кратко то:
У шкоды/ сеата 2 dsg
У vw — 3 dsg
У Audi 3 dsg и один c троник, все называются с-трониками
У Проша достоверно известно об 1 pdk, хотя многие думают что на макане с-троник. И того 5 разных коробок, которые разрабатывали 3 разных производителя!
Ну и на последок, в начале 200-x отзывы о автоматах были ну очень не положительные, а уж тот же айсин, что на тигуанах, умирать до 100 тыс перестал буквально за год до появления собственно тигуана!

Dupont

Завсегдатай

VW/Audi/Skoda
1.DQ200 (LUK) — до 250 нм, 7 передач сухие сцепления, поперечное расположение двигателя. Передний привод.
2.DQ250 (Borg Warner) — до 350 нм, 6 передач мокрые сцепления, поперечное расположение двигателя. Передний и полный привод.
3.DQ500 (LUK) — до 600 нм, 7 передач мокрые сцепления, поперечное расположение двигателя. Полный привод.

Audi
4.DL501 (Borg Warner) — до 600 нм, 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Полный привод.
5.- — (0CK) (Borg Warner) — 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Передний привод.
6.- — (0BZ) (Graziano) — 7 передач мокрые сцепления, среднемоторная компоновка. Полный привод.

Porsche
7.7DT45HL (ZF) — до 450 нм, 7 передач мокрые сцепления, заднемоторная компоновка. Задний и полный привод.
8.7DT45FL (ZF) — до 390 нм, 7 передач мокрые сцепления, среднемоторная компоновка. Задний привод.
9.7DT70HL (ZF) — до 700 нм, 7 передач мокрые сцепления, заднемоторная компоновка. Задний и полный привод.
10.7DT75 (ZF) — до 750 нм, 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Задний и полный привод.

И это не считая Ламборгини и Бугатти.

serzah

VW/Audi/Skoda
1.DQ200 (LUK) — до 250 нм, 7 передач сухие сцепления, поперечное расположение двигателя. Передний привод.
2.DQ250 (Borg Warner) — до 350 нм, 6 передач мокрые сцепления, поперечное расположение двигателя. Передний и полный привод.
3.DQ500 (LUK) — до 600 нм, 7 передач мокрые сцепления, поперечное расположение двигателя. Полный привод.

Audi
4.DL501 (Borg Warner) — до 600 нм, 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Полный привод.
5.- — (0CK) (Borg Warner) — 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Передний привод.
6.- — (0BZ) (Graziano) — 7 передач мокрые сцепления, среднемоторная компоновка. Полный привод.

Porsche
7.7DT45HL (ZF) — до 450 нм, 7 передач мокрые сцепления, заднемоторная компоновка. Задний и полный привод.
8.7DT45FL (ZF) — до 390 нм, 7 передач мокрые сцепления, среднемоторная компоновка. Задний привод.
9.7DT70HL (ZF) — до 700 нм, 7 передач мокрые сцепления, заднемоторная компоновка. Задний и полный привод.
10.7DT75 (ZF) — до 750 нм, 7 передач мокрые сцепления, продольное расположение двигателя. Задний и полный привод.

И это не считая Ламборгини и Бугатти.

Спасибо за науку, не про все знал мне 5 ка не знакома это откуда? А что zf на Порше ставятся все перечисленные? Я знал про 2 )), но думал что там отличий по механике минимум. Ну буду хоть знать кто коробку на р8 делал)

Сравнение коробок передач DSG 6 или 7 — что лучше?

Автоматическая роботизированная трансмиссия DSG, которая используется всем концерном Volkswagen Group, чаще всего встречается на автомобилях Skoda. Первая модель DSG 6 в 2003 году сделала значительный технологический прорыв, повысив комфортность вождения, плавность хода и разрыв мощности во время смены передачи. Вместе с этим, повысилась и динамика разгона в аналогичных дорожных условиях. Данная коробка разошлась тиражом в более чем 1 млн. единиц, и это только внутри концерна.

DSG 6

Данная преселективная коробка передач, с маркировкой VW 02Е, имеет мокрое сцепление. Благодаря размещению дисков сцепления в масляной ванне достигается не только экономия фрикционного материала, но и плавность срабатывания. Само масло выступает также средой охлаждения рабочих плоскостей – повышается ресурс комплекта сцепления.

DSG 6 по своей конструкции и компоновке ведущих шестерней позволяет организовать эффективную передачу до 325 ньютонов. Это дает возможность установки трансмиссии не только на автомобили с ДВС малых объемов, но и V-образных атмосферных двигателей. Оптимальный диапазон мощности – от 140 до 300 л.с., без необходимости замены внутренних элементов на усиленные. На это также указывает и вал масляного насоса. Его толщина, ширина захвата шестерни и уплотнительное кольцо, с большой уверенностью, обеспечат необходимое давление масла даже в самых экстремальных условиях.

DSG 7

Модель коробки 2007 года, задачей которой является укомплектовка автомобилей бюджетного класса. Последний ограничен мощностью двигателя в 250 л.с., что, само по себе, не требует от трансмиссии излишнего запаса прочности. Изменения коснулись и сцепления. Так как крутящий момент невелик, было принято решение об установке сухого сцепления. Срок службы такого сцепления на 50-70 тыс. км меньше, нежели в вышеупомянутой модели. Используя заводской номер VW 0АМ можно легко найти комплектующие и все запчасти. Упрощение конструкции и снижение времени работы масляного насоса (габаритные и конструкционные изменения блока коробки) приводят к снижению выработки масла.

Вместе с подобными инновациями, которые были приняты в пользу снижения стоимости бюджетных авто, образовались и существенные недостатки. Нагрев масла в летнее время стал достигать 140 градусов, что, в свою очередь, негативно воздействует на мехатроник. Последний можно лишь заменить с полным предварительным демонтажем коробки. Причиной перегрева и образования нагара на пакетах является и преселектор. Его постоянная работа сопровождается выделением большей части тепла во всей коробке.

Что общего между коробками?

В паре с обеими коробками обязательно должен использоваться двухмасовый маховик, что повышает плавность, а также исключает легкий кивок во время остановки на светофоре. Участвует он и в общем алгоритме перехода на понижающие передачи. С шестой передачи коробка может переключить на вторую, при этом на несколько секунд задержавшись на пятой скорости по параллельному ряду.

В остальном коробки являются специализированными агрегатными узлами, которые имеют небольшой запас прочности для успешной переработки крутящего момента двигателя. Аналогичной для обеих коробок будет и их установка. Расположение проводов и направляющих позволяет произвести замену в кратчайшие сроки.

Ключевые отличия

Первое отличие новой модели DSG 7 заключатся в ее размерах и весе. Сухой вес коробки составляет 70 кг, против 90 у DSG 6. Это вызвано изменением конструкции корпуса, его утоньшением и более плотной компоновки элементов. На габаритные размеры повлияла и установка гидравлического цилиндра, вместо дополнительного масляного насоса для воздействия на диски сцепления. Учитывая изменения конструкции, стоит упомянуть и другие важные критические отличия:

1. DSG 7 требует в четыре раза меньше масла, нежели DSG 6 (1,7 л против 6,5 л)
2. Топливная экономичность оптимизирована на 6,5% в пользу DSG 7 из-за отсутствия потребности в непрерывной работе масляного насоса (за основу практической базы берется европейский цикл езды)
3. Более короткая главная пара DSG 7.

Такие отличия делают данные коробки уникальными в своем сегменте, который охватывает тот или иной класс автомобилей. Обе серии, в первую очередь, призваны решить проблемы обычного потребителя. Так, DSG 6 является надежной коробкой для автомобилей с большим объемом двигателя, ресурс которой можно приравнять к общей пригодности машины – свыше 500 000 тыс. км. DSG 7, напротив, преследует цель снижения цены и последующих эксплуатационных расходов.

DSG6 (DQ250) и DSG7 (DQ200) от VAG

Direkt Schalt Getrieb (DSG) — преселективная роботизированная коробка передач, имеющая в своем распоряжении блок сцеплений. Вся задумка кроется именно в двойном сцеплении.

Разработка коробки с двумя сцеплениями произошла еще в далеких 30-х годах, но инженерная мысль опередила уровень технологий того времени и о трансмиссии вспомнили уже в 80-х.

Принцип действия двойного сцепления заключается в том, что ведущий диск расположен между двумя ведомыми. Первый ведомый диск соединен с валом нечетных передач (шестерней),а второй ведомый диск соединен с валом четных передач (шестерней).

В начале движения включается 1-ая передача путем прижатия ведомого диска с нечетным рядом шестерней и в это же время включатся ведомый диск с 2-ой передачей и ждет своей очереди.

В момент переключения, первый ведомый диск отжимается, а второй прижимается — происходит переключение передачи. Поиск следующей передачи и ее постановка происходит заранее отсюда и название — преселективный робот.

Технология преселективного робота и проблемы DSG

Почему же такую дурную славу приобрели коробки DSG, все дело в том, что технология была не обкатанная, сырая, а испытать Volkswagen ее решил в массах — закончилось это плачевно.

Первым на сцену вышел 6-ступенчатый DSG (DQ250) с мокрым двойным сцеплением. Мокрое сцепление положительно сказалось на уменьшении трения между дисками.

Скажем сразу, с DQ250 проблем было гораздо меньше и после модернизации они, проблемы, почти исчезли. Такое сцепление могло выдержать крутящий момент в 350 Нм, но для маломощных моторов оно не совсем подходило: мощные гидроприводы, повышенный расход топлива, вес, количество масла — все эти факторы вынудили немецких инженеров создать 7-ступенчатую DSG с сухим сцеплением для менее тяговитых двигателей.

И вот в игру вступила 7-ступенчатая DSG (DQ200) для маломощных моторов. Сцепление стало сухим, а количество передач увеличилось на одну, держит такая коробка 250 Нм.

DSG7 имеет две модификации 0AM и 0СV. Но вернемся к проблемам, а проблем было не мало.

1. Первая из них — это повреждение линейного подшипника вилки включения передач, ее внутренняя пластина, оторвавшись могла вызвать многочисленные повреждения шестерен — появляется образив, датчики забиваются в следствие чего мехатроник не может полноценно управлять коробкой.

Вилка старого и нового образца

В 2013 году втулки претерпели изменения и стали цельными.

2. Выход из строя блока сцеплений. Загрязнение блока сцеплений, ошибки водителя (резкие старты, старт с двух педалей и т.д.) при управлении автомобилем выливаются в копеечку. Стоимость замены в районе 40 тыс.рублей, при этом нужно найти квалифицированного мастера для осуществления замены — ресурс блока сцеплений порядка 150 тыс.км.

слева блок сцеплений, справа мехатроник

3. Мехатроник — самая дорогостоящая и уязвимая часть механизма. Мехатроник — механизм управления коробкой передач. Если возникают проблемы в работе мехатроника, то и проблемы в механической части обеспечены.

Недостатки мехатроника:

• Проблемы с электронной платой;
• Протечки;
• Поломка гидроаккумулятора;
• Соленоиды, электронасос может выйти из строя.

Раньше при любой поломке мехатроник просто меняли, сейчас его научились восстанавливать, но опять же — блок электроники прошивается с завода и установить его без определенных манипуляций на другой авто не представляется возможным.

Мехатроник в разборе

Цена замены мехатроника на новый будет находиться в районе 100 тыс.руб., ремонт обойдется в 40-60 тыс.руб, замена сцепления в районе 40 тыс.руб., но проблема кроется в поиске мастера, который сможет качественно восстановить DSG. Если вы живете не в Москве, и не в Санкт-Петербурге, то поиски такого человека скорее всего увенчаются неудачей.

Покупать DSG или бежать как от огня?

Сейчас DSG довольно надежный вариант, если вы собираетесь приобрести новый автомобиль, но если вы покупаете на вторичном рынке, то к выбору стоит подходить рассудительно и с осторожностью. Обязательно проверить коробку диагностическим оборудованием.

А лучшим вариантом будет приобрести автомобиль с проверенным классическим автоматом. И кстати, покупая новый VAG с роботизированной коробкой DSG, будьте готовы к тому, что продажа его на вторичном рынке может затянуться.