До какого этажа идет газ

Почему к 16 этажным домам не подводят газ?

Потому что газ природный делится на низкое, среднее и высокое давление, подача газа к домам выполняется от ГРПШ, которое снижает давление от среднего (высокого) до низкого и далее к потребителю. При гидравлическом расчете величина потерь по трубе строго регламентирована и до 16 этажей газ низкого давления не дойдет, а среднего давления нельзя прокладывать внутри жилых зданий по нормативу, вот и получается, что делают газ на те этажи, куда позволяет расчетная величина потерь давления, а далее только электричество.

До какого этажа газифицируют дома. Почему многоэтажные жилые дома не подсоединяют к газу? Сколько этажей должно быть в доме, чтобы подключили?

До какого этажа газифицируют дома. Почему многоэтажные жилые дома не подсоединяют к газу? Сколько этажей должно быть в доме, чтобы подключили?

До какого этажа здание подсоединяется к газу (высотность строения, какая самая большая этажность для газификации), почему многоэтажные дома не подсоединяют к газу, с чем связано это.

Так как газ взрывоопасен и при появлении сложной ситуации (взрыв газа) из-за высотности строения радиус поражения будет внушительным.

Плюс чтобы поднять газ на существенную высоту нужно ставить необходимое оборудование, устанавливать иные трубы для газа выдерживающие бОльшее давление,

Оборудование работающее на газу (плиты, водогрееи, «газовые водонагреватели» в народе) должны подходить технически.

Другими словами работать с газом бОльшего давления,.

Застройщику просто финансово не рентабельно ставить данное оборудование.

Ну и естественно к вентиляционной системе в многоэтажных домах собственные требования, к пожарной безопасности собственные.

Раньше руководствовались вот данным документом

В нём было ограничение по этажности строения какое может быть газифицировано.

Здания жилого фонда высотой более 11 этажей (или 27,5 метров выше этого уровня пола кухонные плиты не устанавливались) не подлежали газификации в подобных зданиях допускалась установка только электрических плит.

СНиП устарел в новом документе (актуализированной редакции) СП 54.13330.2016 данного пункта уже нет.

Другими словами де-юре можно газифицировать здание высота которого больше 11 этажей, если оборудование работающее на газу и пожарная безопасность строения отвечает нормативам и правилам.

Моё индивидуальное мнение, это следующий пример бардака в очень важных документах (для застройщиков) нет архи основных пунктов и выходит тупик.

Газифицировать здание выше 11 этажей де-юре можно (с 2011 года), но разрешение на это не дадут,

Почему убрали чёткую формулировку из нового СП объяснить не могут даже специалисты, эти же специалисты не дают чёткого ответа можно или нельзя газифицировать здание более 11 этажей.

Если Вы застройщик делайте полный расчёт пожарных рисков, расчёт вентиляционные системы, принимайте во внимание требования пожарной безопасности.

Принимайте во внимание технические свойства оборудования которое работает на газу, запрета на газификацию многоэтажек в настоящий момент нет.

Правда регулярно выходят некие постановления Правительства РФ, или приказы МЧС РФ что-то восполняют, что-то исключают, редактируют, часто одно противоречит иному.

Другими словами ясности (однозначности), в данном вопросе, как не было так и нет.

До какого этажа можно проводить газ украина. Физика города: выше, какого этажа не стоит жить и почему

Иллюстрация: Ольга Денисова

Москва, как большинство современных мегаполисов, растет вверх. С каждым годом в небо впивается все больше высотных домов, многие из которых предназначены для жилья. Покупатели квартир нередко выбирают этажи повыше ради видов и ощущения полета при взгляде в окно. Но не опасно ли для нас селиться на 30-м этаже? Коллеги из научно-популярного журнала «Кот Шредингера» помогли разобраться в теме.

Строго говоря, фактически не существует такого этажа, на котором жизнь была бы невозможна. Однако экологи не советуют забираться выше пятого-шестого этажа. Выше восьмого – не рекомендуют иммунологи. Выше 25-го – пожарные.

Оказывается, над шестым этажом воздух не так чист, как кажется. «Джинны» высоких заводских труб окуривают город как раз на этом уровне и выше.

Поэтому любителям зарядки на балконе рекомендуется сначала узнать силу и направление ветра.

Каждый третий землянин страдает клаустрофобией (боязнь закрытых пространств) и агорафобией (боязнь открытых пространств). Люди начинают страдать, если какие-то внешние факторы будят эти спящие недуги.

Постоянное пребывание на высоте птичьего полета – один из вариантов такого пробуждения.

Если человек находится слишком высоко от земли, организм воспринимает местоположение как неестественное, и потому ему трудно расслабиться и ощутить себя в безопасности.

Еще нюанс: чем выше этажность, тем тоньше конструкция. Разница в толщине стен на первом и на 21-м этажах нужна для облегчения верхушки здания. Поэтому, слышимость «на верхотуре» очень высокая.

Результат – накапливаемое психологическое напряжение, отсутствие ощущения уединения. Плюс, из-за своей «утонченности», верхушки небоскребов имеют свойство вибрировать. Эти микроколебания не слышны человеческому уху, но раздражают нервную систему.

Человек может испытывать беспокойство вплоть до ужаса без видимых причин для паники.

В 2013-м исследователи из Бернского университета (University of Bern, Швейцария) опубликовали статью в журнале European Journal of Epidemiology, в которой анализировали статистику смертности швейцарцев в зависимости от того, на каком этаже те проживали.

Выборка, на основе которой исследователи проводили свою работу, составляла полтора миллиона человек – ученых допустили к данным переписи населения за 2000–2008 годы.

Вердикт таков: статистический коэффицент смертности для жителей многоэтажек снижается с увеличением высоты проживания.

Жители первого этажа на 22 процента «смертнее», чем их соседи, проживающие на восьмом этаже и выше.

Они на 40 процентов чаще умирают от респираторных заболеваний, на 35 процентов – от сердечной недостаточности, а риск заболеть раком легких для проживающего на первом этаже на 22 процента выше, чем у жителя восьмого.

Единственное, в чем живущие на высоте горожане уступают своим соседям снизу – частотой смертей, наступивших в результате «выхода в окно». Среди живущих над макушками деревьев на 41 процент больше «выбросившихся» самоубийц.

В 2007 году социальный психолог Роберт Гиффорд написал для журнала Architectural Science Review большую обзорную статью, посвященную психологической и социологической специфике жизни в небоскребах. Выяснилось, что среднестатистический житель многоэтажки имеет меньше друзей, чем тот, кто живет в невысоком доме.

Обитатели низких домов чаще довольны своей жизнью, чем жители высоких построек. Детей, живущих на верхних этажах, реже пускают поиграть на улицу, так как за ними трудно уследить в окно. Кроме того, соседи по многоэтажному дому общаются между собой меньше всех из существующих форм общежития.

В общем, однозначного совета, какой этаж выбрать для жилья, к сожалению, нет. Остановитесь на высоте, предупреждая наиболее негативные для вас последствия.

Марина Лубенко, Иван Шунин

О «Физике города»

Каждый день, просыпаясь утром, мы погружаемся в город, полный фактур, звуков и красок. Пока мы идем на работу и гуляем в парке, нам в голову приходит миллион вопросов о том, как же все вокруг нас устроено в этом огромном мегаполисе.

Почему небоскребы не падают? Чем отличается кровь горожанина от крови жителя деревни? Выше какого этажа не стоит жить и почему?

Мы предложили коллегам из журнала «Кот Шредингера» дать ответы на наши вопросы и разъяснить, чем опасно обилие городского освещения, как наше дыхание может навредить окружающим и из-за чего люди болеют зимой.

Так появился проект «Физика города». Новые вопросы и новые ответы ищите на нашем сайте по понедельникам и четвергам.

Установка газовых плит в многоэтажных домах. В каких квартирах нельзя ставить газовые плиты?

В 2018 году депутаты Госдумы предложили отказаться от газификации жилого фонда. Законопроект, предлагающий запретить устанавливать в новых многоквартирных домах газовые плиты, был внесен в Госдуму 13 ноября прошлого года. По словам парламентариев, все газифицированные дома (а это около 80% жилищного фонда) надо постепенно переводить на электричество.

В каких помещениях нельзя ставить газовые плиты?

Согласно п.6.29 СНиП 2.04.08-87, установку газовых плит в жилых домах можно производить в помещениях с потолками высотой не менее 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фрамугой). Согласно требованиям газовой службы, помещение, где установлена газовая плита, должно быть проветриваемым, в нем обязательно должен быть вытяжной вентиляционный канал и естественное освещение. Поэтому ставить плиту туда, где нет вентиляции, нельзя. При переносе плиты придется поставить вытяжку над газовым оборудованием и провести вентиляционный короб в вентиляционный канал. Либо придется оставить плиту на месте, где она была изначально установлена на момент сдачи дома.

Какой должна быть кухня и что надо учитывать при перепланировке?

На сегодняшний день правила установки бытовых газовых плит на кухне в квартире указаны в строительных нормах и правилах СП 42-101 . Согласно документу, допустимое количество конфорок определяется исходя из объема кухни. Объем кухни для установки газовых плит должен быть:

— для плиты на четыре горелки — не менее 15 м 3

— для плиты на три горелки — не менее 12 м 3 .

«При установке газового оборудования имеет значение кубатура помещения и наличие окна с определенной плотностью остекления. Кроме того, в комнате, где установлена газовая плита, должна быть вытяжка, — вентиляционный канал — а также постоянный приток воздуха. То есть окно должно открываться, должна быть форточка», — говорит начальник сервисной службы по обслуживанию газового оборудования, участник Российской ассоциации специалистов газового оборудования Артем Фатеев.

Требования по установке газового оборудования также предусматривают наличие двери на кухне. На основании п. 3.25 норматива Москвы по эксплуатации жилищного фонда ЖНМ-2004/03 «Газопроводы и газовое оборудование жилых зданий» запрещено объединение газифицированного помещения с жилой комнатой. Жилые помещения должны быть отделены от помещений, где установлено газовое оборудование, плотными перегородками с дверью. Оставить газовую плиту и объединить кухню с комнатой можно, если сделать мобильную перегородку (например, сдвижные панели по типу шкафа-купе). Для согласования такого проекта гостиную лучше обозначить как нежилую комнату.

Где еще нельзя устанавливать газовые плиты?

Также газовые плиты не устанавливают в многоэтажных домах. Это связано с обеспечением необходимого давления газа. Чтобы его обеспечить в домах выше 10 этажей, нужна прокладка по стене наружного газопровода среднего давления. Поэтому в таких случаях предусмотрена установка только электрических плит.

До какого этажа газифицируют дома: законодательные нормы и правила газификации многоэтажек

Количество высотных домов растет с каждым годом вместе с их возможной этажностью. И чем выше «забирается» человек, тем дороже квартира. Но при этом, не все современные блага доступны счастливым обладателям панорамного вида на город. В законодательных документах раньше строго регламентировалось до какого этажа газифицируют дома, однако нормы и законы постоянно меняются, данные рекомендательных и обязательных документов разнятся.

Согласитесь, что рассчитывая, например, на долгожданное жилье в новостройке, хочется заранее точно знать все нюансы и технические возможности.

Когда уже «голубое топливо» появится в каждой квартире, можно ли газифицировать всю высотку автономным газгольдером, до какого этажа дотянется магистральный газ и какие документы нормируют правила ресурсоснабжения им МКД? На эти и многие другие вопросы мы постараемся вам подробно ответить.

Документы регламентирующие газификацию

Законом определено, что на участке, официально зарегистрированном как ИЖС, нельзя возводить дома, этажность которых над уровнем цоколя превышает 3 уровня или 12 метров от земли до уровня конька крыши.

Даже по старым нормативам и законам, ограничения на газификацию начинались только от 5 этажа. Поэтому мы изначально, обсуждая выше какого этажа или метража над уровнем земли, нельзя проводить газ, намеренно отложили ИЖС и начали говорить о возможностях оснащения многоквартирных домов, начиная от 5 яруса.

Для начала, разберемся с автономным газоснабжением.

«Технический регламент о безопасности домового газового оборудования» в пунктах 1.2 и 1.3 гласит, что подачу топлива из резервуарных установок можно осуществлять в здания до 10 этажей, в случае применения групповых баллонных установок — не более 5 этажей.

То есть, автономное снабжение возможно от 5 до 10 этажей, в зависимости от вида используемых в распределении устройств, выше обустроить подачу у вас вряд ли получится.

Одним из первых документов, нормировавших магистральное газоснабжение многоэтажек, был СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания». В нем есть вето на установку газовых котлов и подводящих к ним труб выше 5 этажа, однако газовые плиты разрешены к установке до 11.

Документ утратил свою силу в 2003 году, ему на смену пришел СНиП 31.01.2003 «Здания жилые многоквартирные», кстати, зарегистрированный в качестве обязательного к исполнению на государственном уровне.

Но и там было прописано, что в домах высотой от 11 этажей допускается установка электрических приборов для приготовления пищи. При этом разрешены котлы с закрытой камерой сгорания. Кстати, почему-то многие люди утверждают, что и этот документ также как и за 1989 год, газоснабжение в многоэтажных домах повышенной высотности полностью запрещал.

Еще удивительно, что эти 2 документа до сих пор советуют и приводят как актуальные, хотя оба они свое действие закончили.

Зато вместо них появились СП за 2011 год и затем за 2016. И вот как раз в актуализированной редакции, пункт о высотности газификации вообще упразднили. В них никак не отражается информация по поводу того, на каком этаже ограничивается подача «голубого» топлива.

А 6 июня 2019 года, приказом Минстроя введен в действие СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления», предназначенный для магистралей, в которых в виде ресурса применяется газ по ГОСТ 5542 с давлением до 0,005 МПа включительно. Это как раз один из тех случаев, когда СП введен в реестр как обязательный к исполнению.

И сразу можно обратить внимание на параграфы 5.16-5.18, в которых указаны инструкции по размещению приборов газопотребления, в МКД высотой не более 28 метров. При этом никаких запретов на установку сверх этой нормы нет. Почему именно 28 метров?

Потому что регламентами о безопасности нормировано, в домах высотой выше 28 метров требуется согласование с МЧС и прочими структурами.

Посмотрим еще два документа. СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» и СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе» — практически прямым текстом указано, что ограничений на газификацию многоэтажных жилых домов нет ни для 5, 10, 11 этажей и выше.

То есть, теоретически, оно официально разрешено и возможно на законодательном уровне, если застройщик проведет соответствующие согласования и все условия будут соблюдены.

А вот на практике осуществить задуманное проблематично, хотя и вполне возможно, тем более, что современные технические возможности это позволяют.

Огромное количество нюансов до сих пор часто не позволяют возводить многоэтажки с газоснабжением.

Магистральный газ в многоэтажке

Как правило, такие работы проводятся еще на стадии проектирования высотки. Однако застройщики крайне неохотно идут на осуществление этой процедуры. И вот, почему? Разберемся для начала как вообще происходит ввод магистрального газа в квартиры.

Из распределительной сети топливо попадает в газопроводную систему. Из нее оно уже идет к потребителям по ответвлениям. Далеко не всегда получается провести газ в обычный жилой дом из-за перегруза линии.

Приходится идти в обход ближайшего ввода к газовым трубам, часто даже на соседнюю абонентскую сеть, потому что возможности газопровода не безграничны, а подавать газ в густонаселенные районы в требуемом законом давлении, практически нереально с одномагистральной позиции.

По ТУ в обход препятствий в подводе топлива, иногда приходится платить буквально миллионы. А тут многоквартирный дом, да еще и высотка. Представьте себе количество абонентов. То есть, для обеспечения газом одного такого дома может потребоваться вообще отдельная магистральная линия.

Но это еще не все «подводные камни». В нормативных документах, в том числе во введенном 6 июня вышеупомянутом СП, существует ряд сложных технических требований.

Для ввода газа в здание необходимо соблюдать следующие условия:

1. Наличие 2 изолированных помещений для разработки структуры ответвлений.
2. Особая вентиляционная и вытяжная система, способная вывести продукты отработки со всех квартир.
3. Коридорные потолки, не менее 1,6 м в высоту с повышенной степенью огнестойкости.
4. Проект здания, позволяющий установку стояков в кухонных помещениях и на лестничных клетках.
5. Большое количество запорной арматуры на каждом участке сети.
6. Оборудование повышенного давления и его регулировки для качественной поквартирной подачи газа.
7. Оснащение окон, где расположено газовое оборудование легкосбрасываемой стеклянной конструкцией.
8. Система «газ-контроль» на плитах и котлах.
9. Аварийно-диспетчерское оповещение.
10. Мощность котлов более 50 кВт исключительно в изолированных помещениях квартиры.
11. Наличие датчиков загазованности с автосистемой прекращения подачи газа.

Кроме того, все тот-же «Технический регламент о безопасности домового газового оборудования», но на этот раз без оглядки в сторону газгольдеров и баллонных установок, требует осуществление снабжения только в те здания, ярусность которых позволит обеспечить практическую возможность устранения пожаров.

При этом идет негласная оговорка на то, что это позволяет еще и оснащение местной противопожарной системы.

Таким образом, частичное снабжение высотки практически невозможно, а итоговая стоимость проведенных работ по полному газообеспечению, еще на стадии проектирования покажется запредельной.

Специалисты утверждают, что осуществить такие работы в рамках обычного многоквартирного дома-высотки, просто нерентабельно и сложно технически.

В чем опасность газификации?

Что такое сжиженный бытовой газ? Это смесь пропана и бутана, не имеющая цвета и внятного запаха. Когда мы говорим — «пахнет газом», технически допускаем ошибку, так как само топливо никаких ароматов не имеет.

В него добавляют одорант — этилмеркаптан, обладающий характерным неприятным запахом, сравниваемым с тухлыми яйцами или даже залежавшимся мясом. Необходимо это для того, чтобы человек мог вовремя определить утечку при помощи обоняния.

Сжиженный газ, как мы помним из уроков химии, тяжелее воздуха. При утечке он «стекает», в первую очередь, в подвальные помещения, заполняя их. Кроме того, по факту, от 5 до 15% газа от объема находящегося в помещении воздуха, запросто может спровоцировать отравление человека и даже возгорание/взрыв.

С каждым годом растет количество газифицированных домов. И вместе с ними, количество пострадавших от взрывов бытового газа. В 2018 году, произошло 12 ЧП по стране, с тяжелыми последствиями и это всего за 3 месяца.

Огромное количество крупных трагедий произошло в многоквартирных домах и за 2019 год из-за неправильного обращения с газом или плохого технического состояния топливных линий.

Взрыв даже в одноэтажном частном доме, уносит жизни людей и приносит тяжелые разрушения. А тут многоэтажка с тысячами жителей и гостей. Да еще и высокое строение с общей системой перекрытий, обрушение которого полностью, может спровоцировать даже небольшая взрывная волна.

Еще одна причина, по которой власти разработали ряд ограничений, затрудняющих газификацию — проблема технической возможности спасения граждан, проживающих выше 11 этажа. Эти люди фактически обречены при взрыве средней мощности. Даже если они чудом выживут, под завалами большого строения отыскать их живыми, особенно в холодное время года, шансов мало.

Проекты запрета газификации высоток

После отмены СНиПа 2003 года, прописывающего запреты и ограничения на высотность установки газовых приборов, многие структуры и ведомства пытались вновь их ввести, особенно, после серии взрывов.

Так, в конце 2017 года, такое предложение вынес Ростехнадзор, призывая задуматься об электрофикации. Депутаты «Справедливой России» также делали подобные попытки. Инициаторы предлагают хотя бы в новостройках ввести вето, пусть даже оставив в уже построенных домах газификацию с заменой плит на приборы с максимальной защитой «газ-контроль».

Однако, такое вряд ли произойдет. Практически все трагедии связаны с человеческим фактором, техническая возможность вполне позволяет безопасное использование газового оборудования в высотках.

Хотя и многие люди понимают, что полагаться на адекватность своих соседей и систему безопасности газоустановок, не всегда целесообразно. Известны случаи, когда некоторые обитатели многоквартирных домов пытаются отказаться от газа, но не всегда их просьбы удовлетворяют в силу разных причин, как, например, слабая электропроводка, не приспособленная для электроплит.

Получается палка о двух концах. С одной стороны, сложно газифицировать здание, с другой, уже оснащенное таким оборудованием — электрифицировать.

Выводы и полезное видео по теме

После серии взрывов бытового газа в стране, во многих регионах начали проводить проверки распределительных сетей:

Технологии не стоят на месте, ресурсоснабжающие организации получают все больше возможностей для реализации самых смелых проектов. Еще до 2011 года сложно было предположить, что в квартирах выше 11 этажа когда-нибудь появится «голубое топливо». А уже сегодня полностью отсутствуют ограничения.

И, хотя до сих пор проект кажется сырым и технически малопродуманным, можно смело сказать, что пройдет еще пара лет, и жители высоток вполне смогут пользоваться газом повсеместно, а не только в редких, дорогостоящих проектах.

А как вы считаете, до какого этажа стоит газифицировать дома — как в старых нормативах до 5-11 или без ограничений? Может быть, здесь появятся гости из уже оснащенных газом высоток и поделятся своим опытом? Пишите свои вопросы и мнения в комментариях, а также участвуйте в обсуждении этого материала.