5w50 после 10w40…чего ожидать?
взял пол года назад е34 2,5i простой атмосферник без ваноса, предыдущий хозяин в силу непонятных для меня обстоятельств лил 10w40, что и по допускам то и не катит совсем. Не зная автомобиля и ожидая, что он будет порядком подбирать маслецо я так и лил 10W40 но по ARAL. Уже 2 замены заливаю это масло и все меня устраивает вроде, масло особо не подбирает, даже после регулярного пинка под зад (при моем стиле езды это регулярно) близко 1л долива от замены до замены, но не дает мне покоя той факт что не созданный этот мотор для полусинтетики (и допуски тому подтверждения) и запуск мотора какой то тяжелый, чувствуется что оно не его. ТАК ВОТ: ХОЧУ ПОПРОБОВАТЬ ПЕРЕЙТИ НА 5W50.ЧЕГО МНЕ ОЖИДАТЬ ? с моей то ездой НЕ БУДИТ ЛИ ОНО УХОДИТЬ ЛИТРАМИ ?
Комментарии 40
На Лансер 9 мотор после 100 порой начинает жрать масло ведрами, у шефа 3 литра масла на 20 литров бенза жрало, и многие льют 5w50 мобил, жор уменьшается раза в два
вязкость при рабочей температуре в 50 однозначно этому мотору не нужна . Остальное по желанию.
Может получиться так, что синтетика отмоет весь шлак с мотора и осадит его где нибудь на клапанах. А дальше подвисание и привет потеря компрессии — снятие ГБЦ а дальше как пойдет
Если мотор в порядке, просто продлишь ему жизнь. Сам катаюсь уже более 170т.км. на 5W50 и вопросов не возникает. У тебя расход появляется после окисления твоего масла, а в синтетических это наступает позже, расход должен уйти на нет.
" предыдущий хозяин в силу непонятных для меня обстоятельств лил 10w40, что и по допускам то и не катит совсем"
совсем помешались с этим маслом, развели мракобесие.
лей любое — главное менять вовремя!
себе плюнул и лью 10в40 практически самое дешёвое — меняю через 7к и всё великолепно.
Имхо залей и все узнаешь сам без гуру вангования. Произойти может что угодно в зависимости от состояния мотора
Все гонятся за угаром масла, странно. На моей практике, не было замечено что при переходе на какое-то другое масло двигатель стал больше его потреблять. Обычно при переходе на синтетику, особенно на менее вязкую, масло просто напросто начинает течь со всех щелей, изношенных и задубевших сальников и прокладок. Синтетика имеет более агрессивные моющие присадки, которые не щадят уплотнения. Более того, даже замена на новые не всегда даёт прекращение свищей, так как много контрафактов сегодня из некачественной и нестойкой резины. А вот на живом движке при переходе на синтетику как раз угар теоретически должен стать меньше, ввиду разкоксовывания моющими присадками колец, на практике это ощутить трудно, нужно разбирать и проводить опыты.
Ещё добавлю, для тех кто хочет перейти с полусин на син, подумайте над тем, или если есть возможно узнать, почему предыдущий хозяин ездил на полусинтетике.
И до кучи еще)
В нагрузку)
Эх срачь ща начнется)))))
10w40 очень катит по допускам. И 90% в м50 льют именно его. tis.bmwcats.com/doc1104550/
Конечно это круто залить матюль хренюль и подобное … Но суть то одна у меня же бмв надо лить самое лучшее, а то что этот мотор за 20 лет давно сдох ни кто не думает. Да что там лей сразу 0/30)
Про книгу и рекомендации концерна когда он еще милионники выпускал конечно ни кто не слышал ни когда.
Лучше лить то что советуют чтоб как в новомодном ведре от бмв через 150тыс мотор (однаразовый) быстрее лег да хозяин купил новый кормя бабосиками жирных маркетологов))))
Удачного дня)
Выходные данные этого манкала можно?
Кто печатал, какая фирма?
Это разве имеет значение?
Принципиальное значение имеет, выходные данные так и не дадите?
Если вам не достаточно картинок, то извините.
Значит выходных данных нет, ясно
Да все есть.
Эти данные сути не меняют.
Или вы думаете что издательство 26 лет назад не правду там написало?
Есть издательство третий Рим, они такую чушь пишут…
)))))
Если бы они тогда написали такую "чушь" по ремонту всех этих авто и их агрегатов.
Вы представляете что бы с этим издательством случилось в лихие 90-е)
А так у меня все. Не вижу смысла вести дальше диалог если вам книга уже не книга)
Конечно это круто залить матюль хренюль и подобное … Но суть то одна у меня же бмв надо лить самое лучшее, а то что этот мотор за 20 лет давно сдох ни кто не думает. Да что там лей сразу 0/30)
Про книгу и рекомендации концерна когда он еще милионники выпускал конечно ни кто не слышал ни когда.
Лучше лить то что советуют чтоб как в новомодном ведре от бмв через 150тыс мотор (однаразовый) быстрее лег да хозяин купил новый кормя бабосиками жирных маркетологов))))
Удачного дня)
спасибо тебе ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК! вы очень позитивны!)
10-40 у арала действительно классный продукт. Не понимаю смысла его менять. Разве что заводиться в -35 планируете …
продукт супер! много его продаю, по этому и себе залил
10w40 вполне себе можно лить в м50. В таблице допуска оно есть.
Зачем лить такое густое масло?
Лью вторую замену 5в50 мобил1. Вообще не угарает. Не доливаю абсолютно. До этого был 5в40 шелл, он уходил.
Если мобил надумаешь брать, будь внимателен, подделок много
мобил отпадает, подделок ппц, сам автозапчастями занимаюсь
я тоже занимаюсь запчастями. и за годы этого занятия понял одно, все масла одинаковые, разницы нет никакой абсолютно. Подделка это или подлинник значения не имеет.
В свой М50 лил разные масла ради эксперимента, и синь и полусинь и марки разные, что под руку попадется, и мешал их по разному и вот уже четвертый год жду когда мотор окончательно сдохнет… да вот чет не дохнет пока)))
Главное в масле это то чтобы оно было в моторе! все остальное шалости…
Можно даже не в уровне… я меняю масло раз в год, весной, это примерно 12-15 тыс пробега. сливается всегда около 3.5 литров из 6.5 положенных… по ходу эксплуатации подливаю масло… иногда забываю… ))) и черт знает сколько его там плещется и в каком оно состоянии… и обсалютно НИЧЕГО мотору не случается !
Знаю что это неправильно, но я намерено его так насилую, хочу посмотреть сколько проживет…
Так что мой вердикт ЗАБЕЙ! Держи масло в уровне и наслаждайся вождением БМВ))))
да… иногда бывает такое чувство что все они с одной бочки разлиты… ))
я тоже занимаюсь запчастями. и за годы этого занятия понял одно, все масла одинаковые, разницы нет никакой абсолютно. Подделка это или подлинник значения не имеет.
В свой М50 лил разные масла ради эксперимента, и синь и полусинь и марки разные, что под руку попадется, и мешал их по разному и вот уже четвертый год жду когда мотор окончательно сдохнет… да вот чет не дохнет пока)))
Главное в масле это то чтобы оно было в моторе! все остальное шалости…
Можно даже не в уровне… я меняю масло раз в год, весной, это примерно 12-15 тыс пробега. сливается всегда около 3.5 литров из 6.5 положенных… по ходу эксплуатации подливаю масло… иногда забываю… ))) и черт знает сколько его там плещется и в каком оно состоянии… и обсалютно НИЧЕГО мотору не случается !
Знаю что это неправильно, но я намерено его так насилую, хочу посмотреть сколько проживет…
Так что мой вердикт ЗАБЕЙ! Держи масло в уровне и наслаждайся вождением БМВ))))
лучше конечно менять почаще. но в целом ты абсолютно прав. помешались все с этими маслами. маркетинг творит чудеса — а люди и рады вешать себе лапшу на уши!)))
Да мотор у меня жрет на 1000 км литр масла))) поэтому менять часто смысла нет, оно и так обновляется…
а так да, когда этот мотор сдохнет, я туда другой капиталенный воткну, тогда и буду масло по регламенту менять.
Что гуще? 5w50 или 10w40 ?
10 гуще чем 5 до начала работы.
А 50 гуще чем 40 когда масло прогрето до рабочей температуры.
Правда просто?
Тебе без 0w60 просто не обойтись! Обязательно налей иво !
5-гуще. но оно синтетика, а 10в40 полусинтетика
50,ты что, цифры не различаешь?
Если движок нормальный-масло не жрёт-лей синтетику. если поджирает-мииниралку.
С таким пробегом вязкость 10W40 в самый раз.
Если давление в норме с 5W40 или 5W30 то пусть оно и остаётся.
5 50 самое хорошее
5-40,5-50,10-60 синтетика, 10-40 полу, а минералку мобил три года назад снял с производства
первое число вязкость на холодном двигателе, второе на горячем
а вообще какая машина, какой стиль езды, какой расход масла ?
только так диагноз можно ставить
Высоковязкие масла 5W-50, 10W-50, 10W-60 и т.д.
Обсуждаем высоковязкие масла. Для чего они. При каких условиях полезны для двигателя, а в каких вредны.
Здравствуйте. Некоторые советуют в двигатели с большим пробегом заливать высоковязкие масла. Правильно ли это? И как быть, если завод рекомендует, например 5W-30. а я хочу 5W-50? Эксплуатация в основном город Летом на юга .
Река
Здравствуйте. Некоторые советуют в двигатели с большим пробегом заливать высоковязкие масла. Правильно ли это? И как быть, если завод рекомендует, например 5W-30. а я хочу 5W-50? Эксплуатация в основном город Летом на юга .
В каждом случае нужно разбираться конкретно. В некоторых случаях при переходе на более вязкие масла возможно сократить или совсем уменьшить расход моторного масла в изношенных моторах. Но часто встречаются случаи, что в моторах заточенных под низковязкие масла 0W-20 применение масел с более высокой вязкостью приводит к повышенному расходу, а при возврате на 0W-20 опять расход прекращается.
А если не брать в расчет расход масла, не может ли это повредить двигателю. Ну там масляное голодание или еще чего
Река
А если не брать в расчет расход масла, не может ли это повредить двигателю. Ну там масляное голодание или еще чего
Представь, что нужно через тонкую трубочку прокачать мёд! Представь теперь, что через тонкий маслоканал рассчитанный на 0W-20 нужно прокачать 10W-60. Конечно масло будет поступать не вовремя и с более медленной скоростью в узел смазки.
У меня знакомый спортсмен льёт только 10/60 в Subaru Impreza 2.5T WRX, хотя по паспорту 5/30. Говорит, что за гонку может литр масла спокойно вылететь в трубу. Поэтому заливает густое!
Турбина
У меня знакомый спортсмен льёт только 10/60 в Subaru Impreza 2.5T WRX, хотя по паспорту 5/30. Говорит, что за гонку может литр масла спокойно вылететь в трубу. Поэтому заливает густое!
В данном случае применение высоковязкого масла оправдано. Во первых у боевых машин двигатели настроены совсем по другому. В них расход может быть в 10 раз выше, смесь переобогащённая, всё топливо не успевает сгорать, остатки попадают в масло тем самым разжижая его. Вот здесь и работает запас вязкости. Лично наблюдал, как в условии ралли-рейда масло к последнему дню соревнований превращалось из 5W-50 в 0W-30! Плюс спортсмены меняют масло после каждого соревнования, зачастую и движки перебирают так же часто. Но при этом так же лично наблюдал, как Subaru Impreza 2.5T WRX при нормальной гражданской эксплуатации с интервалом замены в 10 тыков имели проворот дальних вкладышей из-за масляного голодания из-за применения популярного в своё время Mobil Rally Formula 5W-50.
MasloFanat
Турбина
У меня знакомый спортсмен льёт только 10/60 в Subaru Impreza 2.5T WRX, хотя по паспорту 5/30. Говорит, что за гонку может литр масла спокойно вылететь в трубу. Поэтому заливает густое!
В данном случае применение высоковязкого масла оправдано. Во первых у боевых машин двигатели настроены совсем по другому. В них расход может быть в 10 раз выше, смесь переобогащённая, всё топливо не успевает сгорать, остатки попадают в масло тем самым разжижая его. Вот здесь и работает запас вязкости. Лично наблюдал, как в условии ралли-рейда масло к последнему дню соревнований превращалось из 5W-50 в 0W-30! Плюс спортсмены меняют масло после каждого соревнования, зачастую и движки перебирают так же часто. Но при этом так же лично наблюдал, как Subaru Impreza 2.5T WRX при нормальной гражданской эксплуатации с интервалом замены в 10 тыков имели проворот дальних вкладышей из-за масляного голодания из-за применения популярного в своё время Mobil Rally Formula 5W-50.
Т.е. на гонку ему заливать 10w-60, а после гонки (для езды по городу) заливать 5w-30? Как по паспорту? А если он по городу тоже любит крутить обороты? Может тогда 5w-40? Как среднее арифметическое?
Со дна пожиже: можно ли загубить мотор слишком вязким маслом?
Мастера официальных дилерских сервисов породили немало опасных заблуждений, базируясь на рекомендациях производителей и не желая мыслить за пределами “гайдлайнов”. Чего стоит только опровергнутая многократно, в том числе производителями автоматических коробок, теория о “несменяемости” масла в АКП… Ещё одна популярная байка, тиражируемая дилерами, возникла на волне увлечения производителями маловязкими маслами вроде 0W20 и 0W30. Теперь многие проблемы с мотором объясняются мастерами использованием “слишком вязкого масла”. Попробуем разобраться, возможно ли это вообще.
Что такое SAE?
Н ачнём с пояснения простых вещей — с обозначений класса вязкости всесезонных масел по стандарту SAE, Сообщества автомобильных инженеров (Society of Automotive Engineers), наиболее популярному в мире. В обозначении, скажем, класса 5W30 первая цифра — это индекс вязкости при низких температурах, а вторая — при высоких.
Чтобы определить эти индексы, методика SAE предусматривает ряд инструментальных тестов: CCS – Cold Crank Simulator, MRV – Mini Rotary Viscometer для низкотемпературного диапазона и два теста при рабочей температуре — Kinematic viscosity для температуры 100 градусов и новый тест HTHS — High Temperature High Share для 150 градусов. Всё это делается с помощью точной сложной аппаратуры, и фиксироваться на этой части мы не будем.
Для каждого класса масла определен диапазон, в который должны укладываться его характеристики. Но общий смысл обозначения максимально прост: первая цифра говорит, насколько вязким является масло при холодном старте, а вторая — насколько оно выдерживает рабочие температуры. При этом каждая из цифр вовсе не означает абсолютное значение вязкости.
Для иллюстрации мы взяли результаты исследования лаборатории компании Widman International и немного адаптировали их для российского читателя.
На графиках хорошо заметно, как сильно параметры вязкости масел меняются при росте температуры. Очевидно, что пока мотор не прогреется хотя бы до 30 градусов, ему приходится очень тяжело, особенно на маслах 10W40 и 15W40.
А вот между 40 и 80 С можно наблюдать совсем интересную картину: с ростом температуры кривые начинают пересекаться. И масло 10W40 к 80 градусам становится менее вязким, чем 5W40.
Оптимальная вязкость при рабочей температуре (от 100 до 110 градусов) — от 9 до 18 мм2/с. В эти границы попадают все масла, но при даже незначительном дальнейшем росте температуры масло 5W30 теряет остатки всей вязкости и становится слишком жидким. Так что тут более вязкие масла даже имеют очевидное преимущество.
Аналогичные “сюрпризы” существуют и для низкотемпературного индекса. И, конечно же, масла с одной номинальной вязкостью и полностью соответствующие стандарту всё же могут довольно существенно различаться по характеристикам. Но для простоты объяснения я буду учитывать индексы вязкости раздельно — как масла 5W или как масла W40, говоря о низкотемпературной и рабочей вязкости, без оговорок о реальном классе масла, чтобы не вносить путаницу. Просто подразумевая, что большая вязкость соответствует большему классу вязкости, без дополнительных хитростей и оговорок.
Еще один важный момент связан с тем, что холодная вязкость масла на порядок или два отличается от вязкости при рабочей температуре. Типичное минеральное масло 15W40 при температуре около нуля градусов имеет кинематическую вязкость порядка 1 500 мм2/с, а при рабочей температуре этот параметр уже составляет всего 13 единиц. У синтетики 5W30 эти параметры меняются не так сильно: 900 мм2/с при нулевой температуре и порядка 11 при рабочей.
Вязкость зависит от температуры нелинейно: в зависимости от состава масла она резко повышается в зоне низкой температуры и достаточно плавно изменяется в области рабочих температур. Замер рабочей вязкости проводится при ста градусах Цельсия, но рабочим диапазоном обычно является зона от 20-30 градусов, когда вязкость выше номинальной уже не на два порядка, а менее чем в десять раз.
В зависимости от двигателя и режима эксплуатации температура масла внутри него существенно различается, а значит, и вязкость одного и того же масла в рабочем режиме в разных двигателях разная. Более того, она непрерывно меняется в процессе движения. Таким образом, выбор вязкости масла связан еще и с такими параметрами, как типичная длительность поездки, нагрузка и температура окружающей среды.
К тому же на температуру масла (а значит, и на его вязкость) заметно влияет состояние двигателя. Повышенный объем картерных газов, неисправная система вентиляции, дополнительная защита картера, изношенный масляный термостат, грязный маслорадиатор — всё это вносит свои коррективы в режим работы масла.
Кроме того, нужно учитывать, что масло меняет свою вязкость в процессе эксплуатации. Обычно рабочая вязкость снижается по мере вырабатывания загущающих присадок, что особенно характерно для масел с вязкостью свыше W40, а низкотемпературная вязкость, наоборот, возрастает, поскольку срабатываются и присадки, повышающие текучесть при низкой температуре. Последнее характерно для всех масел с существенной долей минеральной основы, то есть, фактически для 99% масел на рынке, потому что даже у очень дорогих эта доля менее 30% не бывает. Чистая синтетика может вести себя иначе, но это тема для отдельного разговора.
Гуще или жиже?
С учетом вышесказанного становится понятно, что никто не будет пытаться создать двигатель, которому для работы нужно масло строго определенной вязкости, не выше и не ниже заявленной в документах. Это просто технически невозможно: как я уже подробно говорил выше, вязкость масла постоянно меняется, причём в весьма широком диапазоне.
Но самый главный вывод — в том, что мотор существенную часть своего пробега работает с маслом, вязкость которого на порядок или даже два выше, чем его вязкость при рабочей температуре согласно SAE. Потому, опять же, ни один производитель не будет делать двигатель, которому могло бы повредить более вязкое масло. Даже если у вас залито масло с индексом вязкости в два раза выше, чем рекомендуемое, мотору это совершенно безразлично — он прекрасно будет работать и на этом масле. Ему это вредит не больше, чем типовая 15-минутная поездка, особенно зимой.
Конечно, в долгосрочной перспективе возможно проявление каких-то особенностей, вызванных использованием слишком вязкого масла. Но их никак нельзя назвать фатальными для всего мотора. Например, может раньше срока износиться редукционный клапан насоса, сам маслонасос или фазорегуляторы. Но и это крайне маловероятно.
Фактически мотор рассчитывается на минимальную, а не максимальную рабочую вязкость масла. Любое уменьшение его рабочего давления критично, а вот небольшое повышение вязкости и давления — практически безвредны. Они приведут к небольшим колебаниям характеристик, и не более того. И уж совершенно точно нет ни одного двигателя, в котором «масляные каналы слишком узкие» или «зазоры слишком маленькие».
Другое дело — использование слишком маловязкого масла. Как мы видели из графиков, при высоких температурах маловязкие масла могут переступить минимальный порог вязкости в 9 мм2/с. Для масла 5W30 это возможно уже при 115 градусах. Тем временем, нормальная рабочая температура в современных моторах может достигать 110 градусов, а масло им часто рекомендуют и вовсе 0W20. И тут последствия могут быть более губительными, вплоть до проворота вкладышей и износа шеек коленвала. Поэтому уж лучше более густое масло, чем более жидкое.