Страсти вокруг первой
Моя вчерашняя заметка про «Волгу» как первую машину совершенно неожиданно для меня привлекла много внимания на Драйве. Естественно, в комментариях вспыхнули споры о том, а какой же автомобиль лучше всего брать новичку. Я не планировал об этом писать, честно говоря, но раз уж пошла такая пьянка, надо высказаться.
За свою жизнь я выслушал и прочитал, наверное, не одну тысячу советов на тему «первая машина для начинающего» и своими глазами наблюдал десятки реальных покупок. По большому счету, все сводится к нескольким основным вариантам:
Первый. Берется самая дешевая лоханка, какую вообще можно найти на рынке. Либо это делает сам новичок, потому что денег ни на что больше нет, либо его родственники под лозунгами «зато научится», «зато не жалко разбить или поцарапать» и т.п. Владение таким авто закономерно превращается в мучение, но сам владелец этого особо не ощущает, потому что а) куча эмоций от того, что наконец-то за рулем б) не с чем сравнивать.
Второй. Берется простая, но новая машина. Ключевой принцип: поцарапает – ну и пусть, зато не встанет колом на дороге и не разорится на содержании.
Третий. Покупается подержанная, но свежая машина из числа хорошо зарекомендовавших себя в эксплуатации. Достаточно недорогая, простая, надежная и безопасная. Чтобы можно было не переживать из-за каждой царапины, но и не ждать очередной поломки каждую минуту. Мой лично выбор – именно этот путь.
Четвертый. Берется некогда отличная, но умученная вконец и поэтому недорогая иномарка. Например, какой-нибудь 30-летний «Пассат» В3, в котором уже ничего не осталось от изначального немца. Сказка «иномарки не ломаются» оказалась удивительно живучей, а желающих навесить неопытному новичку лапши о «друге/брате/тесте, который купил вот такую же и ничего в ней не чинил, только бензин заливал» у нас всегда с избытком. Ни простая логика, ни мнения людей, которые профессионально работают с подержанными машинами и потому имеют представление о реальности, в расчет не принимаются. Хотя шанс выиграть в лотерею да, всегда имеется.
Пятый. Вообще ничего не покупается, а отдается старый семейный автомобиль. Какой есть. В конечном счете, он свой, история известна, новичок к нему уже привык. Тоже неплохо, на мой взгляд.
Есть и более экзотические варианты. Например, когда муж покупает жене в качестве первой машины 20-летний CLK или 25-летний большой американский седан. Это реальные случаи, если что. И мы прекрасно понимаем, что автомобиль приобретается не жене, а себе самому в качестве игрушки. Потом жена не справляется, сам наигрался, и машина оказывается в продаже с текстом «купил жене, но…». Бывает и так, что молодой парень хочет всего и сразу и покупает себе в качестве первой машины какой-нибудь Х5 или Кайенн по низу рынка. Всякое, в общем, бывает.
Итак, какая же машина лучше всего подойдет начинающему водителю в качестве первой? Ответ простой: не знаю. Потому что не знаю Вашей конкретной ситуации. Нет сферического «водителя-новичка» в вакууме. Есть очень разные люди с очень разными жизненными ситуациями, и поэтому им подойдут принципиально разные варианты.
В первую очередь выбор зависит:
— От денег. Банально, да? Тем не менее, регулярно в спорах о том, что купить за 50 тысяч рублей, появляются люди с комментариями в стиле «да возьми приличную иномарку в салоне».
— От условий и потребностей. Где живет человек – в Москве или в далекой деревне, где до ближайшего магазина запчастей полсотни верст по разбитым проселкам? Как планируется эксплуатировать машину – кататься по городу на работу или путешествовать по стране?
— От того, что я назвал бы «ремонтным ресурсом». Это вопрос о том, какими возможностями решать технические проблемы человек обладает. Одно дело, если у тебя собственный дом и большой гараж, в котором ты можешь разобрать машину до винтика, а заодно золотые руки, масса времени и желания ковыряться. И другое – если ты живешь в городской многоэтажке и работаешь с утра до ночи. Одно дело, если у начинающей водительницы есть муж или отец, который берет на себя все технические вопросы и даже заправляет машину, а ей остается только ездить в маникюрный салон на соседней улице. И совсем другое – если речь идет об одинокой девушке, которой предстоит самой справляться со всеми проблемами.
— Наконец, от желания самого новичка. Он же тоже человек (и хочет звучать гордо). Если машина ему совершенно неприятна и неудобна, зачем оно такое надо?
Вот от конкретного сочетания этих четырех факторов и зависит конкретный вариант. И все-таки я бы сформулировал несколько общих правил. Правил, основанных на том, что основная задача новичка – научиться управлять автомобилем и эксплуатировать его, и что он еще пока не является полноценным опытным водителем.
— Я бы ни в коем случае не стал покупать в качестве первой машины откровенное ведро. Если что, ведро – это не марка автомобиля, а его состояние. Даже «божественная Тойота» (с) может рано или поздно стать ведром. От ведра никакого учения не будет, только мучение. Если это и надо, может, просто вместо покупки машины записаться в БДСМ-клуб? Так и на дорогах свободнее будет.
— Я бы выбрал технически простой, надежный, распространенный и недорогой в содержании автомобиль. Чтобы избавить человека от крупных трат и головной боли с поиском сервисом и запчастей. Его главная задача – научиться крутить баранку, а не крутить гайки.
— Я бы брал машину с умеренными, средними техническими характеристиками. Никаких «пушек-гонок» в качестве первого автомобиля, если, конечно, Вы не заинтересованы в получении от новичка большого наследства. С другой стороны, и тихоходы вроде 75-сильной «Октавии» тоже не лучший выбор; принцип «тише едешь – дальше будешь» работает только до определенного предела.
UPD. Про свою собственную первую машину я рассказал вот здесь. Но это был далекий 2005 год, сейчас все иначе…
Владение ВАЗ 21013 в 2021 году. Для тех кто хочет себе классику как первый авто
Сначала об эмоциях. Мне машина нравится. Она привлекает взгляды, выглядит как олдскул управляется как олдскул. Внутри нее 70е остановились. Обошлась покупка этой тачки мне в 60 тысяч рублей. Когда вы покупаете копейку (двойку, тройку, четверку, пятерку, шестерку, семерку), то внимание есть смысл обращать только на кузов. Кузов должен быть в хорошем состоянии. Это пару-тройку дырок не по днищу. Хорошее+ состояние это одна-две дырки и по днищу в идеале. Отличное – не вареное днище, без вмешательства в кузовню и каких либо дырок. Хорошее состояние обойдется вам 50-100 тысяч, хорошее плюс 80-120 тысяч, отличное 120-200 и до бесконечности. Цены для Москвы и области, в Белоруссии например можно смело делить ценник на два. Все равно в машину придется лезть и много чего поменять.
Сервисы в Москве крайне неохотно берутся за ремонт классики, а если берутся делают на отъебись. Придется либо делать самому, либо отдавать в нормальный профильный сервис за приличные деньги.
Запчасти – сток.
Итак, про запчасти. Запчасти есть, много, новые, приличного или среднего качества и по доступной цене. Я закупаюсь в пяти местах. AvtoALL – дешево, доставка в сдек, проблем нет. Bi-Bi – иногда есть то, чего нет в автоолл, дороже, купить можно прямо на месте. Exist – для иностранных, редких или того, чего нет в предыдущих магазинах. На рынке в Гольево и на рынке в Мытищах. На рынках всегда дороже, но бывают очень редкие запчасти по нормальным ценам.
Кузовня. Есть практически любой кузовной элемент, как в интернет магазинах, так и на рынке. Если нужно очень качественное – ваш путь на авито и поиск советской кузовни. Новодельную кузовню нередко приходится дорабатывать.
Подвеска: рычаги, мост, кулаки и так далее.
Хорошего качества есть все и везде. Любые технически сложные вещи вроде амортизаторов, подшипников, сальников лучше брать импортными
Тормоза. Все есть новое, лучше брать импортное. ГЦС, ГТЦ, РЦС лучше взять ATE, колодки Ferodo, диски – импортные от Valeo до Brembo.
Подшипники. Из российских – хорош VBF. Но я в основном ставлю SKF. Есть варианты от FAG, INA и так далее.
Трансмиссия. Почти все можно приобрести новым. КПП к сожалению собирается только на отечественных запчастях, но производитель говорит о том, что 5-ти ступка с разорванным пакетом (такие сейчас ставят на Нивы) спокойно переваривает 165 Нм момента, что примерно соответствует 120-140 л.с. А в жигулях около 65 л.с. Кардан можно купить новым, можно перебрать. Я ставил крестовины GKN и подшипник подвесного SKF. На задний мост есть любые запчасти.
Двигатель. Хоть новый движок можно купить, есть все. Капиталка недешевая. Масло лучше заливать хорошее, полусинтетику, на расходниках не экономить.
Рулевая. Все запчасти есть, рулевой редуктор нередко выдирает из лонжерона – лучше брать усилитель для него.
Крепеж. Есть любой, новый крепеж. Производит БелЗАН. На гайках обращайте внимание на показатели прочности. Я беру усиленные гайки ТТМ, в неответственных узлах ставлю нержавейку.
Экстерьер. Вот тут уже сложно. Хромированные запчасти найти новыми невозможно. Только покупать с рук. Все стекла есть новые. Все резинки есть новые.
Интерьер и приборы. Нового почти ничего не найти, но в хорошем состоянии салон стоит недорого. Приборы только на авито.
Запчасти тюнинг.
Тут раздолье, афтермаркета на классику огромное количество и дешево. Иногда всегда требует доработки напильником. В основном это полиуретан во все места, вместо резины – силикон. Подшипники, как я говорил, иностранные.
Кузовня. Всякие обвесы, пластиковые капоты и багажники
Подвеска. Тюнь рычаги 100500 видов – в основном под дрифт. Пружины под занижение и амортизаторы. Задняя независимая подвеска аж двух видов (без напильника и ума не поставить)
Тормоза. От приоры, от восьмерки, задние дисковые – все можно приобрести комплектом и поставить, в основном даже без геморроя.
Трансмиссия. Самоблокирующийся дифференциал в задний мост. Усиленные полуоси и многое другое. Если вам нужна супер коробка – лучше обратиться в Lada Special Transmission и выйдет вам это от 100к.
Двигатель. Можно вкорячить шеснарь, можно классический 1.6, да вообще что угодно. Можно модифицировать родной двигатель до инжекторного, можно поставить другой карб (солекс, горизонталки вебер, деллорто). Шланги БРТ топливные и тормозные сразу выкиньте и возьмите GATES.
Рулевая. Есть комплекты установки ЭУРа (20-30 т.р.) и рейки (от 20 т.р.). Лучше ставить и то, и другое, будете ездить как на иномарке.
А также много чего другого.
Надежность машины. Беру надежность полностью обслуженного и отремонтированного автомобиля на хороших запчастях. Помните жару летом? Я стоял в огромной пробке на МКАДе, температура за бортом около 30+. Ничего не закипело, печку я не включал. Но – был залит новый антифриз, стоял новый термостат и вся система была тщательно промыта. Я ездил и на дальняк без всякого обслуживания – так как купил ее не в Москве. И она спокойно после двух годов стоянки проехала 500 км без каких либо проблем. К машине прилагается легендарная ремонтопригодность. При наличии молотка, разводного ключа, отвертки и плоскогубцов машину можно починить в чистом поле. Однако надежность машины все равно невысокая. Что нибудь может отьебнуть просто без всяких причин и предпосылок.
Комфорт. Очень мягкая стоковая подвеска, которая на скорости проглатывает даже лежачие полицейские. Довольно удобные сидения, есть целых две регулировки. В остальном спартанские условия. Кондиционера нет (кстати его можно поставить, есть примерно 4 решения для этого), печка хреначит от души (или от души льет в ноги антфриз), но имеет слабые места – например краник печки часто течет или закисает, какой не ставь. Решается заменой краника на краник от иномарки. Ремни безопасности в стоке не инерционные. Решается заменой ремней на инерционные от семерки. Музыку можно приладить, но придется купить бороду от пятерки или семерки и акустическую полку на зад. А в стоке у копейки радиоприемник и одна колонка под ногами пассажира. Усилителя руля нет и на парковке придется качать руки от души. Решается установкой ЭУРа. Двигатель тянет средне, но разогнаться до 140 по трассе можно. Решается установкой шеснаря, twin cam от фиата и так далее, вкорячить туда можно даже жизетт. Только вот шеснарь можно поставить без лишних затрат с заводскими решениями и даже вписать в ПТС.
Пассивная безопасность. Коротко – отсутствует вообще. Это капсула смерти. В принципе решается радикально – установкой вварного каркаса. Но с ним ездить нельзя. Есть полумеры – вварка брусьев безопасности в двери, укрепление кузова пластинами, инерционные ремни, сиденья с подголовниками и самое главное – грамотная прокладка между рулем и сидением 😊.
В общем за свои деньги очень достойный олдтаймер для начинающих с огромным количеством запчастей, простором для легкого и сложного тюнинга. Но с ремонтом потрахаться придется в любом случае.
Итак, обслуживание. Чтобы не страшно было ездить, после покупки вам придется вложить от 100 до 150 тысяч рублей. Чтобы заиметь минимальный комфорт — еще 150 тысяч рублей. Чтобы машина приблизилась к бюджетной иномарке, а это: инжектор, обогрев заднего, лобового стекла, боковые зеркала электро, климатическая установка с кондиционером, ЭУР, рейка, стеклоподъемники, нормальная музыка и по мелочи — еще 150-200 тысяч рублей. Полная переварка+перекрас еще 200 тысяч рублей. Итого (со стоимостью машины) 750-800 тысяч рублей. Это машина на которой в принципе, если все звезды сложатся и вы нигде не накосячили можно ездить каждый день. Но за 800 вы ее никому не продадите, разве что психу какому то.
Если же вы пренебрежете пунктами выше, вас ждут: поломки раз-два в месяц, отгнивание запчастей, отмерзшие пальцы зимой и пот градом летом, возможно попадание в ДТП из-за того, что либо стекла запотели, либо тормоза отвалились, либо еще что-то в этот раз работать не захотело. За эти деньги сегодня можно взять неплохую подержанную иномарку, раз-два в год менять в ней жидкости и ездить пока не продадите и не купите новую.
В итоге. Рекомендовал бы я такую машину к покупке в качестве первой? Однозначно НЕТ. Пожалейте себя, свои нервы и окружающих. Также откажитесь от покупки восьмерок и их семейства, нивы и шнивы. Рекомендовал бы я такую машину в качестве повседневной? Однозначно НЕТ. Можно рекомендовать эту машину как вторую или как ваше хобби. В идеальном техническом состоянии машина будет вас радовать, только если вы конечно тащитесь от старых автомобилей. Даже если вы решите взять автомобиль в состоянии «только что с завода» не факт, что она будет нормально ездить. У вас должны быть навыки (а главное желание) ремонта в гараже, ремонта на дороге, ремонта зимой в мороз, знание устройства автомобиля хотя бы на четыре с минусом, возможностью определять неисправности на слух и многое, многое другое. Владение копейкой, это когда у тебя половина багажника забита запчастями на любой случай жизни, а дома стоит запасной аккумулятор. Владение копейкой, это когда ты на неделю забуриваешься в гараж, чтобы поставить пару деталей, так как чтобы их снять — надо затрахаться, чтобы их установить — надо еще раз затрахаться. А сервисы просто отказываются туда лезть, а если делают, то выходит хуже чем если бы ты это сделал одной ногой. Владение копейкой, это когда ты идешь к машине держа в одном кармане ключи от нее, а в другом тройку с положительным балансом. Ибо есть большая вероятность, что сегодня ты потратишь полчаса на машину, а потом поедешь на автобусе. Владение копейкой, это когда ты глохнешь на перекрестке, но никто на тебя не ругается, все смотрят с сочувствием. Владение копейкой, это когда твои друзья боятся с тобой на ней ездить и выбирают такси, а тебе не удается их убедить, что грохот или стук это не критично (один парень на полном серьезе убедил меня остановиться, уверяя что у нас отвалилось заднее колесо. Но я то знал — у меня просто вытек амортизатор).
В общем лучше брать что-то на переднем приводе с пассивной безопасностью и повышенным комфортом. Если есть вопросы — задавайте.
Какой ВАЗ выбрать для начинающего водителя?
Когда дело касается выбора автомобиля, особенно для новичков, каждая деталь имеет значение. В сегодняшнем рынке существует широкий выбор автомобилей, и среди них ВАЗ – довольно популярная марка. Однако, какой ВАЗ лучше купить для новичка? В данной статье я постараюсь ответить на этот вопрос, учитывая основные критерии выбора.
1. Бюджет
Первым и, пожалуй, самым важным критерием при выборе автомобиля является бюджет. ВАЗ предлагает различные модели с разной ценовой политикой. Для новичков наиболее рекомендуется рассмотреть более доступные модели, такие как ВАЗ-2110 или ВАЗ-2107, которые пользуются популярностью среди автолюбителей и имеют приемлемую стоимость как при покупке, так и при эксплуатации.
2. Технические характеристики
После определения бюджета стоит обратить внимание на технические характеристики автомобиля. ВАЗ предлагает разные модели с разными двигателями и комплектациями. Для новичков наиболее подходящим вариантом будут модели с малолитражными двигателями, такие как ВАЗ-2112 или ВАЗ-2114. Они обладают надежностью и экономичностью, что важно для начинающего водителя.
Кроме того, стоит обратить внимание на уровень безопасности и комфорта. Некоторые модели ВАЗ могут быть оснащены дополнительными системами безопасности, такими как антиблокировочная система тормозов (ABS) или подушки безопасности, что важно для новичка.
3. Обслуживание и запчасти
Также необходимо учесть уровень обслуживания и наличие запчастей для выбранной модели. ВАЗ-автомобили являются широко распространенными, и, следовательно, запчасти можно приобрести относительно легко и недорого. Однако, все же рекомендуется обратить внимание на популярность модели и наличие автосервисов, которые смогут качественно обслужить ваш автомобиль.
4. Размеры и маневренность
Для новичков также важно учесть размеры и маневренность автомобиля. Некоторые модели ВАЗ могут быть достаточно компактными и удобными для парковки и маневрирования в городских условиях. Например, ВАЗ-2110 или ВАЗ-2106 могут быть хорошими вариантами для начинающих водителей, так как они могут легче справляться с пробками и круговыми развязками, чем большие автомобили.
Вывод:
Выбор автомобиля ВАЗ для новичка зависит от нескольких факторов: бюджета, технических характеристик, уровня безопасности и комфорта, наличия запчастей и уровня обслуживания. На основе этих критериев, рекомендуется рассмотреть модели ВАЗ-2110, ВАЗ-2107, ВАЗ-2112 или ВАЗ-2114.
Они обладают надежностью, экономичностью, и имеют различные комплектации для удовлетворения нужд новичка.
Классика vs Самара для начинающего водителя
нафиг за 100.найди какую нибудь за 50 000 из наших.если классика-то руки подкачаешь
"тяжелый" руль?
ухоженная 9-ка в нашем регионе будет стоить от 100 тысяч рублей и выше. Точнее — 120-130.000
нафиг за 100.найди какую нибудь за 50 000 из наших.если классика-то руки подкачаешь
"тяжелый" руль?
ухоженная 9-ка в нашем регионе будет стоить от 100 тысяч рублей и выше. Точнее — 120-130.000
нафиг за 100.найди какую нибудь за 50 000 из наших.если классика-то руки подкачаешь
"тяжелый" руль?
В 08/09 сидеть намного удобнее.
согласен, но город маленький, расстояния небольшие, можно и потерпеть.
В 08/09 сидеть намного удобнее.
согласен, но город маленький, расстояния небольшие, можно и потерпеть.
Тогда в чём сомнения? Ничего пугающего в классике нет. Зубило тоже не подарок в конце концов
Сомнения:
Переднеприводный ваз в эксплуатации надежнее классики, ломается намного реже.. нет моста, ничего не загудит, нет сальника, ничего не потечет, нет кардана, соответственно не развалится крестовина..это так на вскидку, из того что вспомнилось из классических заморочек..список можно продолжить..
переднепривод ные быстрее.. элементы подвески при нормальной эксплуатации ходят в разы долше.. за исключением стоек и опорников.. насчет кузова убитая возростная классика гниет также, но сыпится запчястями и расходниками при этом гораздо интенсивнее..
Тогда в чём сомнения? Ничего пугающего в классике нет. Зубило тоже не подарок в конце концов
Сомнения:
Переднеприводный ваз в эксплуатации надежнее классики, ломается намного реже.. нет моста, ничего не загудит, нет сальника, ничего не потечет, нет кардана, соответственно не развалится крестовина..это так на вскидку, из того что вспомнилось из классических заморочек..список можно продолжить..
переднепривод ные быстрее.. элементы подвески при нормальной эксплуатации ходят в разы долше.. за исключением стоек и опорников.. насчет кузова убитая возростная классика гниет также, но сыпится запчястями и расходниками при этом гораздо интенсивнее..