Бензин в масле. Тнвд.
Всем привет!
Недавно заметил повышение уровня масла в двигателе. На щупе уровень где-то на 1 см выше максимума, масло очень жидкое и пахнет бензином. Съездил, купил 5-ти литровую канистру Mazda Dexelia 5w-30. Заметил, что оно очень жидкое для 5w-30. И запах в новой канистре 5 литров отличается от запаха в новой канистре 1 литр. Первым делом слил старое масло и залил новое — 5 литров. Денёк поездил — уровень выше максимума.
Начал курить форумы, советовался с людьми, оказалось, что проблема распространенная на этой модели авто. Исходя из изученного материала пришел к выводу, что нужна замена ТНВД. Через него как-то бензин попадает в масло. Заказал у Carsmoto новый ТНВД, масло Motul ECO-clean 5w-30 (отныне буду заливать его) 6 литров, прокладку ТНВД, маслянный фильтр, и сливной магнитный болт Greddy в поддон (о нём напишу в конце.)
Масло Motul ECO-clean 5w-30, 6 литров 
новый ТНВД 
новый ТНВД 
Болт сливной с магнитом Greddy 
маслянный фильтр
Доставка из Москвы по ТК "Деловые Линии". Деловые линии — дешево и долго. Ждал неделю запчасти (другие ТК доставляют за 2 дня), машина тем временем стояла, даже не заводил (на улице морозы были -30, не стал её насиловать, да и от бензина в масле добра ждать не нужно). К моменту, когда запчасти пришли — на улице потеплело, машина завелась без проблем.
Кстати, запчасти от Carsmoto пришли в хорошо хорошо упакованной коробке с упаковочным материалом.
Приехал в сервис, слили масло (новое, пробег не более 30км) — а оно серое и очень-очень жидкое, как вода. Понятно, что оно вместе с бензином, но слишком уж жидкое. Решил отказаться от оригинального масла (скорее всего подделка была).
Поменяли ТНВД не снимая стакана. А значит и прокладку менять не стали. Приурочу её замену к замене цепи ГРМ.
Старый ТНВД. 
Старый ТНВД. Пружина с сильным запахом масла.
Вкрутили болт Greddy. Залили 5 литров масла (с заменой маслянного фильтра) — уровень максимум. Решили не открывать литрушку.
Итог по ТНВД: Проездил 2 недели — уровень в норме, масло бензином не пахнет, похоже, что проблема решена. Упал расход бензина до 17.5 (возможно из-за потеплений).
После замены ТНВД докупил свечи (по пробегу время замены уже пришло) и рулевые наконечники. Перед заменой свечей заехал на промывку форсунок, после промывки пару дней поездил, дал им просраться, и поменял свечи и наконечники.
Промывка форсунок 
свечки 
свечки — номера 
наконечники
Ощущения после промывки: при плавном нажатии на педаль газа пропал тупняк в 1 секунду и резкий старт. Машина начала разгоняться плавно, равномерно, педаль газа стала отзывчивей.
По повду магнитного болта Greddy. Интересная штука! Магнит там дикий. В сервисе нашли какую-то крышечку с маслом, на дне металлическая стружка. Снял показательное видео.
Итак, по ценам:
ТНВД — 17 000 рублей
Масло Motul ECO-clean 5w-30, 6 литров — 2500 рублей
Маслянный фильтр — 400 рублей
Прокладка насоса ТНВД — 200 рублей
Болт сливной с магнитом Greddy — 900 рублей
Рулевые наконечники (CEMZ-53 и CEMZ-54) — 800 рублей
Свечи (L3Y3-18-110) — 2300 рублей
Как через тнвд бензин попадает в масло
Всем привет!
Тойота виста, год 2000, 50 кузов, двиг 3S-FSE. Проблема в том, что каким то образом попадает в масло бензин. Что именно бензин, это точно, так как с щупа пахнет бензином. Дело было зимой, в 42 градуса мороза заводил, ну как бы всегда в такие морозы завожу, после нескольких запусков заводится. Ночует под открытым небом, без подогрева. Так вот, проехат примерно 10 км, загорелась лампочка давления масла, временами слабела тяга. Доехал до дома, вытащил щуп, а уровень масла повысился прилично, понюхал, пахнет бензином щуп. Рискнул поменять масло, фильтр, хоть это и дорогое удовольствие, чтобы выкинуть деньги на ветер, но, так и получилось, через несколько км, вновь загорелась лампочка масла. Больше не трогал, отстояла зиму, до вчерашнего дня. Купил ТНВД за 21950 р., продавец убедил, что оригинал. Поставил новый ТНВД, промыл двиг промывочным маслом, заменил фильтр, залил новое масло. Проехал пробно примерно 6 км и вновь начала моргать лампочка, а потом и вовсе гореть. Вытащил щуп, масло уровень поднялся примерно на 3-5 мм. Видимо пока масло свежее было нормально, далее прибывал бензин в масло, вязкость терялась и начала гореть лампочка, ну это так, личный вывод, скорее всего так и есть. Вопрос в том, если новый ТНВД в норме, то как ещё может попасть бензин в масло, какие есть ещё варианты, ведь через ТНВД наверное не единственный вариант?
Спасибо за ответы! Неужели новый ТНВД оказался бракованным? Брал дорогой, продавец убедил, что оригинал. Ещё вопрос, диагностика может ли выявить причину? Или диагностика делается только на датчики, которые к попаданию бензина в масло отношения никакого не имеют? Хотел завтра съездить сделать диагностику движка.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
_________________
Подробнее: http://autompv.ru/nomer
_________________
КОНТРАКТНЫЕ ЗАПЧАСТИ ИЗ ЯПОНИИ СВОЙ САЙТ: http://www.jcarsacura.ru
Тойота это такой автомобиль, в котором починить можно практически все и подручными средствами с минимальными затратами на ровном месте.
_________________ Подробнее: http://autompv.ru/nomer
Если правильно понимаю, то тогда логически она моргала бы сразу после старта, или всё же в таком случае может при нагретом только движке гореть?
И когда добавляю газу, то она не перестаёт гореть.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Да, 100% синтетика Шел ультра 5 — 40, её с первого дня всегда заливаю, соответственно и до проблемы.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
_________________ Подробнее: http://autompv.ru/nomer
Двиг на холостом ходу работает ровно, без всяких дёрганий, не глохнет на остановках. Я порой думаю заглох что ли, не слышно даже работы двига на светофорах, ан нет, работает, не глохнет.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
А мне чистую синтетику советовали несколько лет назад в магазине. Так как я живу в Сибири, морозы 40 и выше бывают, авто ночует под открытым небом, без электроподогрева, вот и рекомендуют синтетику, что в морозы лучше будет при заводке. А менять летом в жару на другое масло, как то накладно, недешево получается.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Подскажите тогда, какую лучше минералку использовать, ну и чтобы погуще малость была и движку в радость тоже.
Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:
И ещё хотел спросить, сколько литров масла входит максимум по щупу, двиг двушка. Насколько я знаю для двушки 3.9 литра. Я сдуру залил 4 литра. Завтра солью лишнее, летом помоему не рекомендуется делать максимум.
_________________ Подробнее: http://autompv.ru/nomer
из обратки идет топливо с маслом
имею мерса в 126 кузове, стоит 617 мотор. из обратки идет черная соляра. спецы сказали проблема в насосе подкачки. купил другой-тоже самое. поменял резиновое колечко в насосе подкачки-проблема не исчезла. может ли нтвд пропускать масло в обратку и как с этим бороться?
#2 ОФФЛАЙН Daimler Benz 300D
- Город: Симферополь
- Автомобиль:
W123T, W201, LP813
Присоединяюсь к автору, у меня 123 с 617 движком и в баке тоже полно черноты!!!
Месяц назад снимал бак, промывал, поставил и ездил, а на днях пришлось сливать саляру из бака через шланг, так она была чернее ночи!!!
В чем может быть проблемма? Подскажите мерсобратья!!!!!
Может ли обратка чернеть?
W123 300TD 5 МКПП 1985г.в.
LP 813 5 МКПП 1980 г.в.
W123 TD 1985г.в. AКПП — ПРОДАЕТСЯ
W190 2.5D Turbo Diesel 1992г.в. 5 МКПП — ПРОДАЕТСЯ
89782126990 [email protected]
#3 ОФФЛАЙН АндрейW123
- Город: Москва, СЗАО, м/р Щукино
- Автомобиль:
W123 был
Блин, с таким явлением не сталкивался пока. Когда заглушка на последней форсунке слетела, топливо шло обычного цвета.
MB W123 300D, АКПП, 1983г., седан (продан)
#4 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
что бы увидеть черноту нужно взять соляру из бака. на маленьком объеме не видно.
#5 ОФФЛАЙН doctor
- Город: ХМАО Югра
- Автомобиль:
Land Rover Discovery I 300 tdi
Какого цвета топливо заливалось? ( Не шутка). Несколько раз предлагали черную соляру. Говорят, что от шлангов чернеет и в этом нет ничего страшного. однако мой друг, работающий рулевым-мотористом на катере утверждает обратное. Там стоят фильтры центробежной очистки топлива и такой солярой забиваются наглухо. По консистенции похоже на резину (со слов друга, он бы врать не стал).
W124. 602 912. 5 РКПП
Land Rover Discovery I 300 Tdi 5РКПП 1998 г.в.
#6 ОФФЛАЙН АндрейW123
- Город: Москва, СЗАО, м/р Щукино
- Автомобиль:
W123 был
что бы увидеть черноту нужно взять соляру из бака. на маленьком объеме не видно.
MB W123 300D, АКПП, 1983г., седан (продан)
#7 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Лев
- Город: Якутия
2andrus соляра похожа на смесь с маслом или с грязью?
#8 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
2andrus соляра похожа на смесь с маслом или с грязью?
#9 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
в фильтре прозрачном будет видно когда в баке мало топлива
#10 ОФФЛАЙН МерСавец
- Город: г.Мончегорск Мурманской
- Автомобиль:
S124 Е300TD 1995
спецы сказали проблема в насосе подкачки.
S124 Е300TD 1995
#11 ОФФЛАЙН МерСавец
- Город: г.Мончегорск Мурманской
- Автомобиль:
S124 Е300TD 1995
Интересно ещё вот что проверить — а масло моторное, подмешанное в соляру, как быстро деконтируется (отстоится)?
Я бы провёл такой эксперимент в стеклянной банке. Если быстро не расслоится — значит у автора не масло, а что-то другое. Всё ж-таки перемешивание в баке происходит неслабое.
S124 Е300TD 1995
#12 ОФФЛАЙН Daimler Benz 300D
- Город: Симферополь
- Автомобиль:
W123T, W201, LP813
Саляру в бак заливал это все время, чистую, отстоянную. Она просто не бывает такой черной, какую я сливал из бака.
Сейчас всю эту сарыру пытаюсь отстоять в 50 литровой бутыли из под вина, неделю стоит, но не светлеет.
W123 300TD 5 МКПП 1985г.в.
LP 813 5 МКПП 1980 г.в.
W123 TD 1985г.в. AКПП — ПРОДАЕТСЯ
W190 2.5D Turbo Diesel 1992г.в. 5 МКПП — ПРОДАЕТСЯ
89782126990 [email protected]
#13 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
масло растворенное в соляре никогда не отстоится.
кроме как из системы смазки тнвд маслу взяться неоткуда. может кто знает где в тнвд точки соприкосновения масла и топлива ,и что там стоит -сальник или какое-нибудь кольцо? неужели никто сам не разбирал тнвд?
#14 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
Незнаю, в чём может быть причина, но то, что ни в подкачке — 1000%.
Через насос могут сообщаться система смазки дв-ля и гидросистема. Но топливо-то при чём.
Давайте мыслить по аналогии с этим. Где система смазки дв-ля ближе всего находится к топливной? ИМХО — в ТНВД.
#15 ОФФЛАЙН Yu03
- Город: Республика Беларусь
имелся ввиду насос подкачки тнвд.он смазывается от тнвд и часто пропускает масло в топливо. проблема лечится заменой резинового колечка на штоке этого насоса. мне это не помогло.
Сообщение отредактировал Yu03: 20 Апрель 2009 — 20:11
W201 1991г.в. 102910 5МКПП, АБС, АБД.
ГАЗ69 ОМ616 4МКПП (в процессе постройки, но уже двигается)
#16 ОФФЛАЙН стодвадцатьшестой
- Город: Республика Башкортостан, Уфа
- Автомобиль:
W126
Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.
Мерседес Т1 207D
Мерседес Т1 309D
Мерседес W123 230E
Мерседес W126 500SE (установлен ОМ603)
Мерседес W124 200D
#17 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.
#18 ОФФЛАЙН dieselas
- Город: Вильнюс
Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.
Сообщение отредактировал dieselas: 21 Апрель 2009 — 02:14
#19 ОФФЛАЙН andrus
- Город: калининградская область
Ээээ . Вы о чём? Тут насос рядный. Масло в топливо — только через подкачку. Топливо в масло — м.б. по уплотнениям плунжеров. Какую резинку меняли в подкачке? Нужно менять ту, которая уплотняет шток — малюсенькая такая. Возможно, Вы новую повредили при замене, или взяли "не родную". Или некачественную. Но далее в системе — только давление, т.е. может быть только попадание топлива в масло. В рядном насосе сальник вала вообще никакого отношения к топливу не имеет.
И вообще, попадание масла в топливо не катастрофично: повышенный расход масла, вот и всё. Можно ездить.
#20 ОФФЛАЙН ЕГОР
- Город: Ростовская область п. Матвеев Курган
Меняй все резиновые шланги, включая обратки с форсунок на новые и будет тебе счастье. Масло тут не причём.
W123 Ex240D 1978г.,OM 602 АКПП, люк, эл.стеклоподъёмники, ц.з., подогрев сидений, эл.зеркала с подогревом, тахометр, кондей, гидра, ABS.
Как через тнвд бензин попадает в масло
А как двигатель работает на холостых, ровно? И есть ли тикающий звук в районе заливной горловины?
а о чем говорит данный тикающий звук ? у меня вроде что-то похожее. раньше думал сигналка чето переключает на турботаймере, а потом послушал на обычных холостых — звук некий есть, как впрыск какой-то. с интервалом секунд в 15-20. на хх иногда гуляет +\- 100. не напрягает, но разобраться хотелось бы 🙂
Как расшифровывается тнвд?
топливный насос высокого давления
Парни, а сколько он стоит, а? Может интересовался кто?
Оригинальный насос 17,000р
Тюнинговый насос CP-E 25,000р
Владимир1979, а колец на поршнях конечно же нет и течет он самотеком из форсунок в поддон, вы вообще представляете чему была бы ровна компрессия такого двигателя?
Даже с абсолютно нормальными кольцами бензин за некоторое время просочится в картер.
Владимир1979, а Рейндж не дизельный случаем был? 🙂
Нет. Рэнж "Пегас" 4,6 л. бензин
вытаскивая свечи, никогда не бывает хлопка перепада давлений. Это связано ..
Это также связано с тем что не герметична резьба свечная сама по себе через которую воздух легко проходит в камеру как только вы ослабляете свечу. Камера герметична в доли секунды времени когда создается сжатие смеси, если подождать какое то время конечно давление спадет. А бензин разумеется в минимальных кол-вах всегда проникает в масло, но долго там не задерживается, поскольку он жидкость летучая, выходит через вентиляцию картера особенно с повышением температуры.
Ув. Виталий 82, если для Вас это бабкин треп, то для меня это рабочая информация с которой можно ехать на сервис и проверять указанный узел.
Я указал человеку, куда именно ему направить все его силы и что диагностировать. Этот агрегат не ремонтопригоден, только замена.
Все остальные теории — пустая трата времени безграмотных людей, которые по итогу запутают лишь тех, кто хочет ищут и хочет прочитать конкретную информацию по готовому решению данной проблемы.
Да у человека то и проблемы нет, у него уровень никуда не поднимался.
Прошу манеры не забывать при общении.
13-350 — сам ТНВД (L3K9-13-35ZC)
13-YM6 — прокладка между ТНВД и корпусом ТНВД (L3K9-13-ZE5)
12-615 — колпачок толкателя ТНВД соприкасается с кулачком распредвала, со временем может стираться (L3K9-12-615)
10-195 — прокладка между ГБЦ и корпусом ТНВД, обычно на сервисах ставят на герметик при замене ГРМ, экономя (L3K9-10-193)
13-49X — патрубок подачи в ТНВД
13-49Y — патрубок обратки в ТНВД
13-550J — трубка от ТНВД к топливной рампе
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
13-150B — топливная рампа с датчиком давления, который отдельно не меняется (L3K9-13-150E)
13-250A — форсунка топливная с уплотнительными колечками в сборе (L3K9-13-250A)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Форсунки герметичны. Бывают негерметичны уплотнительные колечки их, но это уже другая история и к вам не относится.
После выключения двигателя давление в системе в разы меньше, ничто никуда не травит.
В ТНВД нет уплотнений внутри.
Вот похож на штатный толкатель
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
В ТНВД нет уплотнений.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Спасибо. Инфа интересная и нелишняя. Но вы всячески избегаете ответа на прямой вопрос. Как топливо попадает в масло или почему масло разжижается и пахнет бензином?
Это Вы упорно отказываетесь прочитать ответ на свой вопрос в моих сообщениях.
У меня нет инженерного образования, чтобы давать объективные ответы о первопричинах трагедии.
Я лишь, как Вы изволили выразиться — "вы нахватались вершков и не имея никакого инженерного образования, просто торгуете узлами и комплектами, как банальный коньюктурщик."
Так что в итоге? У меня бензин в масле абсолютно точно. Что менять? ТНВД или форсунки?
Форсунки ничто никуда не льют.
Если это говорит сервис, то марш оттуда.
Kirillwin, конкуренция не причем. 300дол таких нет цен просто, если не воровать детали с дилера.
позвонил одному спецу, есть хорошая мысль, а именно: если форсунка не исправна, то после остановки движка она всё ещё пропускает бензин ,т.к в системе сохраняется очень высокое давление.БЕНЗИН ПОПАДАЕТ В МАСЛО ПОСЛЕ ОСТАНОВКИ ДВИГАТЕЛЯ.
Нееет, после выключения двигателя там уже нет того давления!!
Спец не спец. Огромное давление создается только, когда кулачок сжимает толкателем бензин, а потом при выключенном двигателе оно падает в обратку.
НЕ ПОНИМАЮ. ТНВД поменял на НОВЫЙ ,что тогда, бракованный-врятли,не правильно установили-врятли.
Найдите идеально горизонтальное место. Поставьте машину на ночь, проверьте уровень, с утра проверьте уровень, поставьте снова вечером и проверьте уровень.
После выключения двигателя подождите 5 минут прежде, чем замерять уровень.
********.ru, почему давления топлива при выключении двигателя нет, зачем тогда сами советуете давление убирать при замене тнвд? Посмотрите ролики в интернете про засоренные форсунки и промывку. Ну и еще люди есть которые тнвд меняли проблема же не ушла. Вывод: проблема еще кроется в форсунках. Имхо.
Зачем советую? Чтобы бензин в физиономию не засадил.
Только не рабочим давлением 140бар, а обычным в 4 бара.
Не надо?! Не буду советовать.
Зачем советую? Чтобы бензин в физиономию не засадил.
Только не рабочим давлением 140бар, а обычным в 4 бара.
Не надо?! Не буду советовать.
Не обижайтесь, я не имел ввиду что совет неправильный, а то что давление есть вы сами же говорите что шланги под давлением, эксперимент вам: накачайте топливо в систему и заведите мотор потом заглушите, выдерните реле бензонасоса, подождите 15 минут и снова попробуйте завести. 100% заведется.
Добавлено через 8 минут 27 секунд
Я кое что придумал, если есть подозрения на форсунки, заедьте на сто где есть видеокамера для обследования камер сгорания и посмотрите откуда сочится. PS: по опыту раскоксовки лавром могу сказать что почти 90% жидкость не держится в камере сгорания на любой машине даже с исправными кольцами.
Stepik, думаю вам скоро администрация помашет ручкой с таким поведением.
Ромы4, Я Вам что-то должен? Бензин в масле из-за ТНВД, если у вас есть бензин в масле не из-за ТНВД, то вам уже ничто не поможет.
Когда форсунки льют ручьем, то машина никак не едет. Это неправильная подготовка рабочей смеси.
О чем вы, какие форсунки? Если форсунка льет струей, то у вас все шансы приехать на замену двигателя, была такая машина уже.
Добавлю, всем кто менял ТНВД — помогало. Проблема уходила. Почему вам нужен третий новый ТНВД я не знаю. Вы бы нападали не на нас лучше, а не рукожопов которые вам ставят диагноз и меняют запчасть.
Понимаю, что вы устали от этой проблемы, если она действительно существует и не проходит.
Sisch, был и не раз и не в одном. А тут как раз нам пытаются поставить диагноз ))) Есть проверенный сервис?
********.ru, Да нет слава богу. А что поможет мне думаю не вам решать. Никто не говорит о том, что форсунки льют ручьем.
Я сделал вам предложение. Ответа не услышал кстати )))
С учетом добавления
Так я и предлагаю к вам на диагностику напроситься ))) Ни в коем случае не нападаю )))
Приезжайте к нам — все поменяем! Ключи не забудьте, на сколько там на 12 или 14?
А заодно сразу и форсунки махнем. чтобы наверняка, раз пошла такая пьянка и все за наш счет.
Так у тебя же двигатели были, может проще сразу сменить?
Так они же без ТНВД и форсунок идут, не прокатит по схеме.
********.ru, Ну а если серьезно?
Что серьезно? Какой у нас сервис?
Ну да если бы среднесуточные пробеги на автомобиле не составляли бы 60-80 км. Большую часть по трассе без пробок.
Скажите коллеги при движении накатом форсунки должны быть закрыты и соответственно мгновенный расход должен быть 0?
Бортовой компьютер может показывать что угодно, а сигнал к форсункам не поступает, да.
Просто этот бортовой компьютер показывает не ноль при движении накатом, как на другой машине при тех же условиях, но не всегда. Отсюда и закрадывается версия про неправильную работу форсунок (((
Бортовой компьютер и лампа давления масла это последние вещи на которые надо смотреть в авто.
Просто этот бортовой компьютер показывает не ноль при движении накатом, как на другой машине при тех же условиях, но не всегда. Отсюда и закрадывается версия про неправильную работу форсунок (((
Все завсит от компа некоторые считают еще несколько параметров при расчете расхода. Например лямбда датчик, топливную коррекцию, и работу форсунок. У меня такой компьютер, показывает расход в накате от 0 до 6;7 литров это мгновенный расход, зависит еще от передачи акп и оборотов двигателя.
Отличная позиция ))) Особенно с лампой
мне еще при совке дали понять, что если лампа загорелась, то вкладыши пора менять. Это как октан корректор — он корректирует уже тогда, когда детонация произошла. О последствиях можно потом узнать.
Ну да если бы среднесуточные пробеги на автомобиле не составляли бы 60-80 км. Большую часть по трассе без пробок.
Скажите коллеги при движении накатом форсунки должны быть закрыты и соответственно мгновенный расход должен быть 0?
Здравствуйте, скорее всего дело в форсунках, могут переливать.
Да в том то и дело, что все проверяют и все нормально.
А бензин вытесняет масло?
Подниму тему )))
Поменял форсунки — не помогло.
Сегодня заметил интересную особенность, при резком газе "в пол" в движении, вылетают клубы черного дыма и пропадают. Именно в момент нажатия газа. При обычной езде все нормально. Специально ехал сзади наблюдал. Походу дела — переобогащение смеси?
Ну и где извинения по поводу незнайки и необходимости замены форсунок? Что я всех раскручиваю на ТНВД?
Я как бы . не обидчивый, но осадок имеется и крайне неприятно, когда пишут и говорят Х-Ю не по делу.
Банальные? Вы вот сами тут всем советуете менять тнвд, некоторым уже сбарыжили, те кто менял не помогло, раз банальный разговор ну так укажите реальную причину, если с тнвд топливо не попадает, то откуда тогда? Остаются только форсунки и не надо тут доказывать что остаточного давления нет, через минуту есть а через час его нет — вопрос во времени, может достаточно и 3 минут чтобы вытекло немного бензина, его же не литрами в поддон льет а по чуть чуть. Писали же в этой теме, что на машине после замены форсунок течь ушла. Упертый вы. По турбине я вопрос задал, ответьте пожалуйста.
********.ru, конечно окончен, сомневаюсь что вы бы ответили, это ведь нарушает ваши финансовые интересы, иначе бы вопрос мой адресованный вам вы бы не пропускали, делайте выводы пользователи форума: данный человек помощник только когда запчасти надо продать.
и вот этот звиздун должен ответить за свое пустозвонство.
Ромы4, на Вашем месте счет ему предъявить надо было бы, чтобы он поменьше языком трепал впредь.
Да и остальным будет урок, что тупые советы приводят к потерям других людей.
Они языком трепят, а другие за это платят.
Не знаешь — молчи, золотое правило.
Sisch, тут как раз идет утверждение:
"Stepik, бензин в масле из-за ТНВД. С форсунок ничего не нальет"
И Я был прав, вы засадили денег еще и на форсунки, хотя именно Я от этого отговаривал.
И кто наварился на 4х форсунках? Кто-то, только не ********.
при подобной фигне трещина в интеркуллере была и воздух хреначил через нее
Вы правы, где-то утечка. Я тут завел нашу 6 без кулера вообще, из труб валил черный дым, смесь была около 10 на холостых, а что будет в бусте страшно представить.
Ну и где извинения по поводу незнайки и необходимости замены форсунок? Что я всех раскручиваю на ТНВД?
Я как бы . не обидчивый, но осадок имеется и крайне неприятно, когда пишут и говорят Х-Ю не по делу.
и вот этот звиздун должен ответить за свое пустозвонство.
Ромы4, на Вашем месте счет ему предъявить надо было бы, чтобы он поменьше языком трепал впредь.
Да и остальным будет урок, что тупые советы приводят к потерям других людей.
Они языком трепят, а другие за это платят.
Не знаешь — молчи, золотое правило.
И Я был прав, вы засадили денег еще и на форсунки, хотя именно Я от этого отговаривал.
И кто наварился на 4х форсунках? Кто-то, только не ********.
Вы правы, где-то утечка. Я тут завел нашу 6 без кулера вообще, из труб валил черный дым, смесь была около 10 на холостых, а что будет в бусте страшно представить.
Конечно, а тебе что предьявлять не надо? Тнвд тоже многие поменяли им не помогло, походу ты им должен, причем ставили форсунки после замены тнвд так что сам сиди и молчи. Я основывался на коментариях тех кому помогло, так что никто не виноват, да и глупо их было менять не проверив на стенде.
А по теме нужно делать диагностику, смотреть топливные корекции и датчики, а там уж видно будет сечет или маф с лямбдой глючат.
Звонил в несколько дизельных сервисов, в т.ч. "дизель сервис" там сидят дебилоиды, которые слыша что машина бензиновая отвечают "Мы занимаемся только дизельными. " на попытку объяснить что машина с прямым впрыском отвечают "Мы занимаемся только дизельными. "
Поищи в инете где чистили форсунки mazda mps и cx-7.
Ромы4, при чем тут дизельные сервисы?
Люди занимаются дизелями и правильно отправляют непрофильные машины.
Потом Вы с них будете спрашивать, если что-то пойдет не так.
Как раз в сфере дизельных моторов и остались специалисты, остальные все только зовутся ими и советы раздают.
Подсос воздуха и бензин никак не связаны, разберитесь пошагово с одной проблемой, потом приступайте к другой. Сперва с подсосом разберитесь.
Проверьте все хомуты на затяжку, возможно после замены форуснок )) плохо затянули или надели патрубки. Трещину кулера пока отодвиньте.
Stepik, а с какой частотой ты собрался палкой нажимать:)
Если заткнуть патрубки то он давление держать должен, поэтому не важно какая скорость, главное хватит ли сил нажимать
Kirillwin, какое масло льешь?
********.ru, компрессия 12-12-12-11,5 сказали норма
Отличная компрессия, а не просто норма!
Lukoil в Мазду? Хотя 100% оно не хуже Dexelia, если не лучше.
Извини, брат! Но это масло гу@но, если за 5-7 тысч угорает.
Помню лил Shell, сейчас — в Juke "родное" Nissan (от Total). Так на этих маслах за 10 тыс.км не угорало ни капли. Хотя была городская езда и расход не ниже 20л/на 100км на CX-7. Жарил как угорелый, в ручном режиме под 5-6000 об/мин! Вот это масло, так масло! 😉
Вот лабораторный тест этого масла, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям] судя по вашей логике motul, mobil тоже гуано раз угорают. Советую крышку клапанов открыть и посмотреть на внутренности после shell и nissan, масло нужно не только для того чтобы не угорать. На cx-7 менять на 5-7 тыс это обязательное правило на любом масле, иначе после 100тыс на помойку мотор и турбину.
менял маcло когда через 7,5 тыс.км, когда и через 15000км, а когда вскрывали крышку на 110 тыс.км на CX-7. Мотор был чистёхонький :p
Присадки в масле уменьшаются с пробегом плюс масло вязкость меняет на 100 градусах, разжижается, для большинства масел на нашем топливе это как раз срок 7тыс, дальше мотор работает на масле плохого качества и на деталях появляется износ, а учитывая что метал говенный в этом моторе, то жить он будет недолго. Простите за офтоп.
Нет ее не отключили, а просто сняли и вновь поставили.
надо снять разъем и покататься на снятую. посмотреть как поведет себя машина.
Вести с полей.
— Катализатор греется и не остывает
До какой температуры греется?
Богатит смесь на высоких оборотах. 9-9,5 вместо положенных 11-11,5
А что за цифры? Кол-во частей воздуха на одну топлива? Если так, то и 11,5 маловато, не говоря уже о 9. А на ХХ какая смесь?
А что за цифры? Кол-во частей воздуха на одну топлива? Если так, то и 11,5 маловато, не говоря уже о 9. А на ХХ какая смесь?
11,5 это идеальная смесь. Вы что-то путаете.
Все что выше 10-10,5 это отлично, особенно на бусте.
Uriy_perm, до 700 градусов, у Вас то у самого какая смесь?
********.ru, мпсники говорят как раз 9.5-10 норма
У МПСников есть мозги и знания? Не знал. Где, на МПСке спрашивал?
Ниже 10,5 пи—да, а не смесь.
Норма 11 для буста, 14 для холостых.
Выше — много воздуха, очень жарко в моторе,
ниже — много топлива, неправильная смесь, мертвые свечи.
Может у тебя Насос в Баке заклинил и качает 10 бар всегда?
Вот это особенно 5 баллов, ну ты и сам понял 😀
********.ru, Ну что ты так сразу ))))
Ты можешь себе представить какое кол-во подобного бреда нам приходится отсеивать ежедневно с клиентами. Все же у нас САМВСЕУМЕЮСАМВСЕЗНАЮ, а потом, о-па-жо-па 😀
А что отвечает за образование смеси и за ее переобогащение? Может в эту сторону покапать?
За образование смечи отвечает прежде всего ЭБУ, с него поступают параметры от датчиков, таких как лямбда 1 и 2, МАФ, knock, camshaft, crankshaft, дроссельная заслонка и т.д.
Ну так-то и тойотовский дешевле купить.
Кажется есть промывка МАФ, может с нее начать?
Uriy_perm, Вот у меня как раз с остыванием проблема, медленно остывает. Так сказал диагност.
состояние катов какое? возможно он забит и не продувается как следует.
********.ru, Мерили противодавление методом вкручивания манометра вместо первой лямды, сказали что все в норме.
Но вот сегодня ездил на машине просто жесть, она на горячую не едет.
что-то мне кажется каталиков там нет (((
Двигатель задыхается.
********.ru, и сколько тнвд стоит в лиичку плиз. ту олл или она ремонтопригодна??
Этот случай НЕ ремонтопригоден.
Ремонту поддается ситуация, если насос не создает нужного давления заменой толкателя.
Насос ТНВД новый оригинал Мазда 17.000р
всегда в наличии
привет всем. присоединяюсь к теме. после потепления на 600 км прибавляется 1,2-1,5 см масла. и воняет бензином. прочитал все что тут пишут и вот думаю в RPM сказали ТНВД а тут это не помогло 70% маздаводов. какие то еще есть мысли у вас?
Добавлено через 21 минуту 51 секунду
********.ru, добрый вечер. ТНВД в наличии? на Черняховского можно забрать? где глянуть инструкцию по замене. и что то у вас с сайтом не могу зарегистрироваться. письмо не приходит
Всем привет! Был бензин в масле, почитал эту ветку, сделал вывод, что нужно менять ТНВД. Поменял — проблема не исчезла.
Есть еще мысли?
-может колечки заменить, не.
R-P-M, ну да вы мне говорили. но при езде только в выходные на 70-100 км проблема не уходит (не у меня у знакомого) я еще тнвд не менял
Если эксплуатация авто ежедневная с немаленьким пробегом, то остается или ТНВД или дефектовать ДВС. Но я склоняюсь к первому.
всем доброй ночи. опять хочу поднять данную тему.
у кого с чего началась данная проблема?
при каких условиях?
у меня после зимы и весенней замены масла с промывкой двигателе 10минутной жижей. залили матюль 5-30 и понеслось.
Aleks516, можно взять у кого нибудь из знакомых на неделю. с рабочей машины переставить на твою и посмотреть что изменится.
Было бы хорошо,но у меня нет знакомых на cx-7. Да и в городе их всего штуки 4.
Aleks516, ну у нас их много. но просто так никто не даст погонять)) а у знакомого та же беда) у тебя после чего началось? сколько пробег?
Пробег 50000, заметил когда осенью менял масло(воняло бензином и слишком жидкое)
Сейчас уровень на 1см выше максимума и воняет бензином,поездки очень короткие.
Даже если вы ездите мало, исправная система вентиляции картера разве не должна вытягивать разогретые пары бензина? Почему она этого не делает? Ведь бензин находится там в при температуре около 100 град.
Думаю вам стоит ознакомиться с этой темой подробнее.
Aleskaput, по словам специалистов вариант ТНВД и форсунки. И то форсунки под вопрос. В основном толкатель ТНВД пропускает.
Несколько постов назад писал, что ТНВД менял. И вообще в целом всё описывал.
Итак, подведем итоги моего мини-эксперимента.
Он заключался в том, чтобы проверить информацию о том, что бензин в масле двигателя 2.3 turbo Mazda CX-7 пропадает при больших суточных пробегах.
Начальные условия: уровень на 1 см выше max, новый ТНВД, двигатель работает нормально, пробег в сутки — 14-15 км.
На первом этапе ездил не менее 30 км в сутки, в течении недели. Из них 30% — несильные пробки, 70% — без пробок со средней скоростью 60-70 км/ч. Результат — уровень масла стабилизировался на max.
На втором этапе неделю ездил как обычно — 14-15 км в сутки. Почти без прогрева двигателя. Результат — 1 см выше max.
В конце недели, после того, как увидел этот 1 см был 300-километровый марш бросок в соседнюю область. Уровень уменьшился и составил 5 мм выше max.
Делаем выводы: малый суточный пробег приводит к накоплению бензина в масле. Увеличение пробега приводит к нормализации ситуации.
К сожалению, это лишь метод борьбы с последствиями проблемы. Первопричина по-прежнему не известна.
Это могут быть форсунки и топливная рампа, которая не держит давление после остановки двигателя и выливает накопленное топливо в цилиндры за ночь. Можно попробовать выловить именно этот факт, замеряя уровень вечером и утром, но думаю, что бесполезно, так как уровень повышается не резко, а постепенно, и можно принять за бензин полностью стекшее масло утром в холодном моторе. У кого-нибудь есть данные по нормативам времени сохранения рампой давления топлива? В рабочем состоянии при заведенном двигателе оно около 430 атм. А если заглушить, через сколько оно должно стать 100 атм? Или вообще не должно падать? Эти данные могу снимать с помощью ELM327.
Так же это может быть программа ЭБУ двигателя, которая при прогреве чересчур интенсивно подает топливо, оно накапливается в масле, а малые пробеги не дают ему испаряться с той же интенсивностью, с какой бензин поступает в масло. Можно поэкспериментировать с временем прогрева по утрам. Либо греть основательно, до полного прогрева, либо наоборот — стартовать через минуту.
Либо новый ТНВД, купленный у известного на этом форуме Константина, имеет такой же брак, что и старый. И Константин здесь ни при чем — это конструктивная особенность этих ТНВД. Единственный способ проверить — найти машину без проблемы топлива в масле и малых суточных пробегах, снять ТНВД, поставить на мою машину. Остается найти столь доброго человека.
Ну и вариант с неисправным лямбда-зондом. При посещении сервиса обсужу это там, и, возможно, поезжу с отключенным. Но по опыту владения другими автомобилями это приводит к повышению расхода и порче катализатора. Да и при проверке ошибок не выдает.