Доступ к сервису временно запрещён
С вашего IP-адреса одновременно поступает очень много запросов.
Такое поведение показалось подозрительным, поэтому мы временно закрыли доступ к сайту.
Возможно, на вашем устройстве есть программы, которые отправляют запросы без вашего ведома.
Что мне делать?
Напишите в службу поддержки через форму обратной связи.
Подробно опишите ситуацию — поможем разобраться, что случилось, и подскажем, как действовать дальше.
Обгон "паровозиком" разрешен или нет
Суть в том, мне попались на глаза случаи наказания водителей выезжающих на обгон следом за другими обгоняющими.
Для понимания сути немного правовой информации:
ПДД 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
— транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
— транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
— следующее за ним транспортное средство начало обгон;
— по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
КоАП 12.15.4 Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления.
Так вот некоторые нехорошие инспектора стали подводить под этот пункт обгон "паровозиком" и вменять 12.15.4 по которой предусмотрено лишение или 5к штрафа. Для наглядности привожу картинку.
Вот совсем не понятно, что имелось ввиду под понятием "транспортное средство, движущееся впереди", ТС которое движется по моей полосе, по встречной, по обочине, в попутном или встречном направлении и самое главное на каком расстоянии 5м, 50м, 500м или 5км?
Второй момент "— следующее за ним транспортное средство начало обгон". Если следовать той же логике, то допустим я по правилам начал обгон за мной выезжает вторая машина, то выходит что мне тоже запрещен обгон и что мне делать в таком случае, испариться?
Я так понимаю, что если выезжаешь на обгон одновременно с впереди идущим ТС, то да можно привлечь. Но если дождался его перестроения на встречку, то впереди идущим уже считается обгоняемое ТС, которому в свою очередь запрещено совершать обгон.
А то получается, если кто-то в плотном попутном потоке выехал на обгон, то остальным нельзя. С учетом что арбузники и прочие камазообразные собирают хвост до 1 км, это же золотое дно по этому пункту.
Будьте аккуратнее на дорогах и уважительнее к другим участникам движения!
Комментарии 9
За какой обгон лишают прав? Комментарий ГИБДД
Читатель, знакомый которого лишился водительских прав за обгон «паровозиком», хочет раз и навсегда выяснить, какое транспортное средство нельзя обгонять – то, которое в настоящий момент выполняет обгон, или обгоняемое им. На вопрос, присланный в редакцию журнала «За рулем», отвечает глава ГИБДД.
Пункт 11.2 ПДД запрещает выполнение обгона, если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия. Какое транспортное средство нельзя обгонять – то, которое в настоящий момент выполняет обгон, или обгоняемое им? Знакомого лишили прав за обгон «паровозиком», то есть за обгон автомобиля, который непосредственно перед этим обогнала машина впереди.
Ю. Ветров, Москва
На вопросы читателей отвечает начальник Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России генерал-лейтенант полиции Михаил Черников.
Обгон тихоходного транспортного средства
Тихоход на дороге: когда можно обгонять?
Для точного понимания смысла норму пункта 11.2 необходимо толковать системно.
Обратите внимание, что в формулировке «водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия» речь идет только об одном транспортном средстве. Это транспортное средство, которое в данный момент производит обгон или объезд препятствия. Именно его и запрещается обгонять.
Иными словами, речь идет об обгоняющем, а не об обгоняемом транспортном средстве.
Читать нужно буквально а не между строк, запрещается не обгон впринципе, а именного транспортное средство которое выполняет обгон
www.drive2.ru/b/521675387499971344/ мой на удивление положительный опыт на эту тему.
Спасибо за информацию, теперь можно ссылаться на это решение суда при разбирательстве подобных дел. А если распечатать, то можно грамотно слать лесом на месте)
Как на авторамблере пишут — а если транспортное средство уже начало обгон, а это спереди через 10км от тебя…
Тут как знак стоп перед перекрестком. Надо тормозить не перед знаком а перед абстрактным пересечением проезжих частей.
если добуквенно читать 11.2 — то да. Если впереди идущее ТС начало и производит обгон, то 11.2 запрещают производить обгон. И в 11.2 не указано конкретно, обгон какого именно ТС запрещен. !Вообще запрещен! Так что читая ПДД как есть обгон "паровозиком" запрещен. Однако вот притянуть сюда какое-либо наказание, читая добуквенно — сложно. Однако в последнее время жизнь замечательных инспекторов показывает иное, притягивают только в путь, и судьи на стороне инспекторов! Остается только ждать, когда это все дойдет до ВС, и там будет решение (если дойдет), и сдается мне, что решение будет не в пользу водителя-прицепа (ну который пристроился сзади паровозика). И знаете что, а я согласен с этим! Ибо обгон паровозиком — это опасно. Кто бы что не думал про свои очумительные опыты и способности. Сам стараюсь не обгонять так. Мне некомфортно, ибо я не вижу впереди толком ничего дальше кормы впереди идущего. В такой ситуации очень сложно выполнить требования пункта 11.1. А следовательно не убедившись, начинать обгон нельзя.
"Второй момент "— следующее за ним транспортное средство начало обгон". Если следовать той же логике, то допустим я по правилам начал обгон за мной выезжает вторая машина, то выходит что мне тоже запрещен обгон и что мне делать в таком случае, испариться?". Отчасти согласен. Читаю ПДД 11.2 и вижу, что не прописана временная разница действий:
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
следующее за ним транспортное средство начало обгон;"
На лицо не грамотная формулировка. ПО мне так тут сказано, что если сзади ТС начало обгон, то начинать свой обгон низя. НО если ты уже начал обгон, то сзади идущему ТС нельзя выполнять= в том числе начинать обгон так как все тот же 11.2, первое и второе условие.
"Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;"
Так что тут скорей не найдется совсем отмороженный инспектор, который еще и первого обгоняющего начнет притягивать на нарушение )) НО от сумы и… зарекаться конечно сложно.
И еще, например, когда я выполняю обгон нескольких попутных грузовиков (или тихоней), нередко впереди вылазит какой-нибудь шустряк передо мной, и получаем ситуацию, что он нарушил, так как вылез передо мной, но несколько раньше и не сильно-то помешал (пришлось просто сбросить, но не тормозить): в такой ситуации я всегда вернусь на его место со встречной и дождусь когда встречная полоса освободится. Иначе я уже буду нарушать 11.2.
Двойной обгон и обгон паровозиком в 2023 году: правила и нарушения
В 2023 году правила, регламентирующие двойной обгон и обгон паровозиком, остаются актуальными. Какие же правила определяют правильный маневр и запрещают опасные действия на дороге?
Двойной обгон — это маневр, при котором один автомобиль обгоняет другой автомобиль, которым в данный момент обгоняемый сам обгоняет третий автомобиль. Правила двойного обгона детально описывают, как выполнять этот маневр безопасно. Водитель, собирающийся выполнить двойной обгон, должен убедиться, что трасса позволяет безопасное выполнение маневра, а также что задний обгоняемый автомобиль не совершает обгон, чтобы исключить возможность столкновения.
Однако, правила предусматривают наказание за нарушения правил обгона. Водитель, не соблюдающий правила двойного обгона или обгоняющий паровозиком, может быть оштрафован. Размер штрафа зависит от конкретной ситуации и может варьироваться в зависимости от степени опасности маневра и наличия других нарушений. Таким образом, водители должны проявлять особую осторожность и соблюдать правила обгона, чтобы избежать наказания.
Однако, существуют исключения. Например, правила двойного обгона не применяются на некоторых участках дорог, где разрешено выполнение этого маневра. Также, в некоторых случаях, при наличии особой необходимости или согласования с сотрудниками ДПС, возможно выполнение обгона паровозиком. Однако, эти исключения должны быть строго соблюдены и основаны на регламентированных правилах и указаниях соответствующих органов.
Таким образом, в 2023 году двойной обгон и обгон паровозиком остаются в регламентированной зоне. Водители должны строго соблюдать правила обгона, быть внимательными и сдержанными на дороге, чтобы избежать наказания и гарантировать безопасность себе и другим участникам движения.
Разрешён ли двойной обгон и обгон паровозиком в 2023 году?: разрешён или запрещён?
В 2023 году действующие правила дорожного движения регламентируют такие виды обгона, как одиночный обгон и обгон колонны транспортных средств. Однако двойной обгон, совершаемый одновременно двумя автотранспортными средствами, и обгон паровозиком, т.е. маневр, при котором одно транспортное средство обгоняет другое, а затем разворачивается и вновь обгоняет его, считаются нарушением правил дорожного движения и запрещены.
Движение встречных автомобилей на одной полосе движения включает в себя множество опасностей, и самый правильный способ двойного обгона, т.е. обгон с обеих сторон, может быть осуществлен только в специально отведенных местах, таких как разделительная полоса. В остальных случаях, двойной обгон не только является нарушением, но и может провоцировать аварийные ситуации.
Нарушение правил обгона может влечь за собой отдельные наказания, установленные законодательством, например, установление административного штрафа или ограничение права управления транспортным средством. Поэтому, чтобы избежать проблем и повысить безопасность дорожного движения, необходимо строго соблюдать правила обгона и не совершать не допустимые маневры обгонов на дороге.
Какое наказание за нарушения правил обгона?
Вождение автомобилем требует соблюдения определенных правил и норм, включая правила обгона. Нарушение этих правил может привести к серьезным последствиям и потенциально опасным ситуациям на дороге. Для того чтобы предотвратить подобные ситуации, существуют специальные наказания для нарушителей.
За нарушение правил обгона, включая двойной обгон и обгон паровозиком, предусмотрены различные штрафы и санкции. Наказание может варьироваться в зависимости от тяжести нарушения, местных правил и законодательства, а также относительной опасности и потенциала для аварий и инцидентов.
В общем случае, нарушение правил обгона может влечь штраф в виде денежного взыскания или лишения права управления транспортным средством на определенный период времени. Кроме того, система наказаний может включать и другие санкции, такие как обучение правилам дорожного движения или выполнение общественных работ.
Какие именно наказания будут применяться в конкретной ситуации и в вашей стране или регионе, можно узнать из соответствующих положений и законодательства. Важно помнить, что правильное и безопасное выполнение маневров обгона является неотъемлемой частью вождения, и нарушение этих правил может иметь серьезные последствия.
Какие бывают исключения?
Существуют определенные исключительные ситуации, в которых допускается двойной обгон или обгон паровозиком. Однако все эти исключения должны быть предусмотрены и регламентированы соответствующими правилами и инструкциями.
Например, в некоторых случаях двойной обгон разрешается при выполнении маневров или при проведении работ на железнодорожном участке. При этом необходимо соблюдать определенные правила и последовательность маневров, чтобы обеспечить безопасность и предотвратить возможные происшествия.
Также существуют специальные правила для правильного обгона паровозиком. Обгон паровозиком разрешен только при наличии особых сигналов и соблюдении определенных требований. Важно помнить, что этот вид обгона доступен только для определенных типов и моделей поездов.
Несоблюдение этих и других правил исключений, регламентирующих двойной обгон и обгон паровозиком, может привести к серьезным последствиям. Нарушители подвергаются наказанию согласно действующему законодательству, которое предусматривает штрафы и другие меры ответственности за нарушения правил обгона.
Штраф за нарушения правил двойного обгона
Правила дорожного движения регламентируют порядок и условия обгона транспортных средств. Если водитель совершает нарушение правил двойного обгона, то он подвергается штрафу по закону.
Штраф за нарушения правил обгона может быть разным и зависит от тяжести ситуации. Например, за неправильный обгон, который создал угрозу для других участников движения, размер штрафа может быть значительным.
В случае двойного обгона, когда водитель осуществляет обгон другого транспортного средства, водитель обязан соблюдать определенные правила и маневры. Нарушение этих правил также является нарушением дорожного движения и подлежит штрафу.
Какие исключения существуют в случае двойного обгона? Если обгон осуществляется по специально размеченной разделяющей полосе или в пределах прилегающей дороги, такой обгон может быть разрешен. Однако, даже в этих случаях водитель должен проявить особую осторожность и предусмотрительность.
Двойной обгон
Двойной обгон — это манёвр в автомобильном движении, который позволяет обогнать два или более транспортных средства одновременно. Однако, необходимо соблюдать определенные правила для безопасного выполнения данного маневра.
- Правила двойного обгона
Для правильного выполнения двойного обгона необходимо учесть такие факторы, как видимость дороги, наличие препятствий, скорость и другие условия. Важно оценить возможность безопасного обгона в заданных условиях.
Нарушение правил обгона, включая двойной обгон, является административным правонарушением и может быть оштрафовано. Размер штрафа зависит от конкретного нарушения и может изменяться в разных ситуациях.
В некоторых случаях, двойной обгон может быть запрещен или считаться неправомерным. Например, на участках дороги, где запрещено обгонять одиночные транспортные средства, обгон в режиме двойного обгона также будет запрещен.
Таким образом, двойной обгон требует особого внимания и соблюдения всех правил для обеспечения безопасности на дороге. В случае неточного выполнения маневра, возможны негативные последствия и нарушения, вплоть до административной ответственности.
Какие правила обгона регламентируют правильный манёвр?
Правила обгона регламентируют безопасные и правильные манёвры при двойном обгоне на дороге. Двойной обгон встречного транспортного средства требует особой осторожности и соблюдения определенных правил.
Первым и самым важным правилом является уверенность в своих возможностях и просчет расстояний. Водитель, намеревающийся выполнить обгон, должен убедиться, что дистанция до встречной машины позволяет безопасно завершить маневр.
Также важно соблюдать скоростной режим и правильно выбрать момент для обгона. Производить обгон рекомендуется только при условии, когда скорость встречного транспорта не превышает разрешенной, а собственная скорость позволяет выполнить маневр без опасности для себя и других участников дорожного движения.
Основными правилами обгона являются также правила сигнализации и предупреждения других водителей о своем намерении. Для этого используются мигающие фонари или ручные жесты. Это позволяет предупредить встречное транспортное средство о начале маневра и снизить риск возникновения аварийной ситуации.
Суд сначала запретил, а теперь разрешил обгон «паровозиком»? Разбираем резонансное дело
®oots News (От Бобра всем добра) 蝸牛そろそろ登れ富士の山
Верховный суд РФ за последние четыре месяца рассмотрел два похожих дела о наказании за обгон «паровозиком». И если в мае ВС посчитал этот манёвр запрещённым и лишил автомобилиста прав, то в августе решение оказалось противоположным: водителю отменили штраф в 5 тысяч рублей, а обгон признали разрешённым. Мы вместе с экспертами разобрали оба дела и выяснили, что значат два полярных решения и могут ли сразу несколько машин подряд обгонять других участников движения.
— Почему суд разрешил обгон «паровозиком»
— Почему такой обгон могут трактовать как нарушение ПДД
— Как теперь будут трактовать обгон «паровозиком»
Почему суд разрешил обгон «паровозиком»
Последнее судебное разбирательство завершилось в Верховном суде 7 августа. Решением стали отмена штрафа в 5 тысяч рублей и полное удовлетворение жалобы автомобилиста из Москвы, который заявлял, что при обгоне ничего не нарушал, так как манёвр был произведён строго в соответствии с ПДД.
Согласно материалам дела, водитель Ниссана в июле 2022 года на 286-м километре трассы Астрахань — Махачкала совершил выезд на встречную полосу для обгона, следуя за автомобилем, который тоже выполнял обгон другого транспортного средства. Инспектор ГИБДД вменил водителю нарушение требования пункта 11.2 Правил дорожного движения, согласно которому обгон запрещён, если «транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия». И составил протокол по части 4 статьи 12.15 КоАП, которая предусматривает штраф в 5 тысяч рублей или лишение прав на 4–6 месяцев. Повторный проступок грозит лишением уже на год. Суд назначил водителю штраф, но он с нарушением не согласился и подал жалобу, которая в итоге дошла до Верховного суда.
На решающем рассмотрении дела суд сослался на пленум ВС от 2019 года, в одном из подпунктов которого упоминается запрет на обгон автомобиля, который уже кого-то обгоняет, — на так называемый «обгон обгоняющего». Но прямого запрета на обгон следом за кем-то судья в ПДД не нашёл. Потому жалоба была удовлетворена, а штраф отменён.
Автоюрист Михаил Никитин, изучив материалы дела, пояснил, что суд просто не нашёл в действиях водителя нарушения обозначенного пункта 11.2 ПДД. «Формально водитель ничего не нарушал. Выехал на встречную полосу там, где это разрешено. И вернулся в полосу по правилам», — заявил юрист.
Как утверждает юрист, суд обратил внимание на то, что ситуация не соответствует статье КоАП и Правилам дорожного движения и что запрет в ПДД касается только обгона уже обгоняющего. «Речь идёт о том, что не допускается обгон автомобиля, совершающего манёвр обгона. А в том, чтобы пристроиться следом за автомобилем, совершающим обгон, ничего запретного не усматриваю», — сказал Никитин.
Почему такой обгон могут трактовать как нарушение ПДД
Однако в мае Верховный суд рассматривал аналогичное дело, и тогда судья поддержал решение инспектора ГИБДД, признав жалобу водителя на лишение прав за такой манёвр безосновательной. Хотя ситуация была точно такой же: водителю вменяли нарушение пункта 11.2 ПДД, при том, что он не обгонял едущего впереди, а следовал за ним.
В том, что обгон «паровозиком» — нарушение ПДД, уверен ведущий юрисконсульт Европейской юридической службы Орест Мацала. Он назвал августовское решение ВС нелогичным и противоречащим правилам дорожной безопасности и добавил, что точку в этом деле ставить рано. «Считаю, что в свежем прецеденте от 7 августа 2023 года суд грубейшим образом ошибся. Потому что это явно противоречит ПДД. Вся механика безопасного движения запрещает обгон «паровозиком». Потому что тот, кто едет сзади прицепом, не видит встречку, пока первый не освободит полосу», — пояснил Мацала.
Мнение Мацалы поддерживает и руководитель рабочей группы ОНФ «За права автомобилистов» Пётр Шкуматов: «Обгонять паровозиком нельзя. Это нарушение правил обгона. Если кто-то выехал обгонять, то ты не должен за ним пристраиваться и ехать. Если на встречке появится машина, то первый нырнёт в карман между грузовиками, а вот второй, третий и пятый — уже нет. Обгонять нужно по очереди — это безопасность моя и окружающих. Если автомобиль едет на высокой скорости, перед обгоном водитель обязан убедиться, что ему есть куда уйти».
Как теперь будут трактовать обгон «паровозиком»
По словам Мацалы, разные решения судов по одинаковым делам — обычная практика в России, где не действует система прецедентного права. Решение Верховного суда по какому-либо вопросу не становится примером для других подобных случаев, и каждое дело рассматривается индивидуально. Поэтому августовское и майское решения ВС не будут трактоваться как однозначное разрешение или запрет обгонять «паровозиком», утверждает Мацала. А инспекторы ГИБДД могут точно так же привлечь автомобилиста к ответственности за обгон «паровозиком», даже если водитель начнёт упоминать оправдательное решение ВС.
Понять, как правильно разбирать подобные ситуации, не может и глава экспертного центра Probok.net Александр Шумский: «Общался с обоими водителями, которые дошли до Верховного суда. И у них абсолютно идентичные ситуации, просто под копирку. В первом случае суд выносит обвинительное заключение, а во втором оправдывает. Причём оба судьи используют одно и то же обоснование и определение обгона из п. 11.2 ПДД, который запрещает обгон, когда впереди едущее транспортное средство выехало на встречную полосу. Но один трактует это как запрет, а второй — не как запрет».
Главной проблемой эксперт считает неточность формулировок в ПДД. «Если формально подходить к ПДД, там написано непонятно что. Если грубо, выехала машина спереди, значит, не можете совершать обгон. Но в таком случае под это определение может попасть и машина, которая выехала через 10 машин от вас или через километр. Очевидно, что ПДД написаны так, что логики нет. Лично я придерживаюсь позиции, что обгонять нельзя только то ТС, которое уже само обгоняет. По системному обоснованию запрещается обгон одного транспортного средства, именно того, которое уже выехало на встречную полосу для обгона. Так сказано в постановлении пленума ВС от 2019 года. На этом основании вынесено оправдательное решение в августе. А вот майское вынесено без учёта этого пункта», — уверен Шумский.
Определённости юристы ждут от пленума ВС, который сможет рассмотреть аналогичное дело, после чего будет вынесено определение — и вот его уже можно будет брать за основу для следующих дел. Но когда именно пленум рассмотрит обгон «паровозиком», неизвестно. До тех пор решения судов, в том числе Верховного, по таким делам могут различаться, уверен Мацала.