Как работает автономка в машине ситроен

Citroёn и webasto в нем. упрямство и настойчивость vs webasto termo top v

И снова всем-всем-всем привет!) Пост об упрямстве, настойчивости, любознательности…
Многие владельцы Ситроен С5 с дизельным двигателем объёмом 2 литра догадываются о установленной с завода "Webast'e". И не для кого не секрет что котёл является ДОГРЕВАТЕЛЕМ, запускается он после запуска двигателя, иными словами котёл помогает двигателю быстрее прогреваться, а так же при долгих стоянках не даёт двигателю остывать — именно поэтому это и называется догреватель.
Для меня Webasto всегда была неким фетишем — почти мечта))) И вот я стал обладателем автомобиля о котором мечтал и Webasto в нем тоже есть… Но мне как всегда никогда ничего не дается просто так))) Webasto была без телестарта, брелков и прочих наворотов. А хотелось-то АВТОНОМКУ… И задался я идеей переделать догреватель в автономку))) Многие говорили что это не возможно, не реально, надо менять мозги котла, управляется по Can и заставить работать не получится никак и никому! Да много чего еще говорили.
Так я же упрямый…

Вот то, с чем пришлось иметь дело… Самый капризный агрегат из современной линейки — Webasto Termo Top V собственной персоной

Подключенные штатные жгуты. По этим двум маленьким разъёмам и осуществляется питание и управление котлом. В свою очередь котел имеет свой личный мозг, который управляет топливным насосом, штифтом накаливания, воздушной турбиной — короче он рулит всеми процессами по управлению котлом от и до.

Пришлось много читать — это как раз не проблема…пришлось многое понимать впервые, т.к. ранее не занимался подобными переделками… Я не имел понятие что куда и как подключать и толком подсказать мне никто ничего не мог или не хотел…
Доооолго я прицеливался, присматривался и лелеял надежду что в один прекрасный день догреватель эволюционирует в полноценный автономный отопитель)
Как всегда без "засад" не обошлось. И первая из них — отсутствие водяной помпы в контуре. Нет помпы ==> нет циркуляции ==> котел закипает в течении 30 секунд и аварийно отрубается ==> две аварии и привет блокировка)))
Первым делом была куплена помпа Bosch, затем шланг 20мм, хомуты, соединительные 20-ти миллиметровые фитинги.

Дополнительная помпа системы охлаждения Bosch 0 392 020 024 производительностью 550л/ч, можно заменить более мощным аналогом Bosch 0 392 020 034 — производительность 750-770л/ч. Видны

Место для помпы найдено и с большим трудом втиснута максимально удобно и близко к котлу.

Ну и наконец хитросплетение шлангов в которых по фото вряд ли кто разберется 😀

Поставить помпу оказалось не самой сложной задачей… Сложнее оказалось придумать как и чем управлять всем этим великолепием))) И решение было найдено! Красивое, функциональное и очень удобное решение получилось)
Управление было доверено GSM модулю Altox W-Bus 4+, к сожалению фото которое можно загрузить найти не удалось… Данный модуль умеет управлять отопителями разных типов(по управлению) как с Can-шиной, так и аналоговыми + поддерживает управление помпой и климат-контролем, включение котла по будильникам, по дням недели и многое другое) Управляется модуль с телефона по звонку, по команде SMS, через браузер или же через официальное приложение Webasto Thermo Call. В ситроеновской Webasto используется аналоговое управление, никакой Can-шины и в помине нет! А многие доказывали обратное)))
А дальше все просто — подключил и все заработало)))
Теперь за пол часа до выхода из дома звоню своему автомобилю))) Сажусь в машину и запускаю уже теплый двигатель, а печка сразу дует теплым воздухом)
В общем я сделал все то, о чем мечтал))) Вернее сделал еще одну вещь которой хотел обладать)))
В завершении всего описанного на видео пример того, как запускается и работает отопитель:

Дооборудование TT-EVO Citroen SpaceTourer

Доработка штатного отопителя Webasto Thermo Top EVO на Ситроене Спейс Турер возможна своими силами и требует элементарных навыков работой с проводами, кусачками и изолентой. Все манипуляции производятся согласно прилагаемой схеме. На этой странице приведен пример переделки штатной “вебасты” без подключения климата. Целесообразность подключения салонного вентилятора, для прогрева такого большого микроавтобуса, является предметом бесконечных дискуссий. В этот раз заказчик решил пожертвовать собственным комфортом в угоду аккумулятору.

Отопитель Вебасто Термо Топ ЭВО установлен на Спейстоурере внизу автомобиля под правым передним пассажиром. Фотография скорее обзорная, т.к. при переделке все работы будут вестись под капотом и в салоне автомобиля.

Приготовились? В такой позе придется провести приблизительно два часа. Естественно, если есть желание сделать все качественно и надолго. В этом месте, под капотом установлен блок предохранителей и аккумулятор.

Схема переделки Webasto Citroen SpaceTourer

Откручиваем и переворачиваем блок предохранителей.

Тот самый коричневый провод с восклицательным знаком, через который отопитель запитывается при включении зажигания.

Чик волосик, чик головку…. Нас хлебом не корми, дай что ни-будь отрезать.

Предохранитель на 20А теперь можно удалить.

Устанавливаем дублирующий предохранитель согласно схеме.

Вот так, накрытый крышкой он и простоит всю оставшуюся жизнь. Место установки — рядом с блоком предохранителей.

Подразбираем обшивку водительской подножки. Под пластиком прячется еще один разъем, который нас интересует.

На схеме этот провод обозначен, как голубой (bl). Рвем его и подключаем орган управления. Минитаймер, телестарт, термокал или Альтокс. Сторону, которая уходит в «кузовню», отсекаем диодом. Фотографировать процесс прикручивания полупроводника, мотания изоленты и щелканья кусачками не будем. Страница и так перегружена визуальным материалом.

Альтокс прекрасно себя чувствует в коленках у водителя.

Мы надеемся, что сия нехитрая инструкция поможет владельцам автомобилей по цене однушки в Костроме, почувствовать себя настоящими автоэлектриками. Ну а если кому-то лень вникать во все вышенаписанное, ну или просто времени нет, то добро пожаловать к нам в мастерскую. Мы с удовольствием облегчим ваш карман на незначительную сумму.

Citroёn и Webasto в нем. Упрямство и настойчивость VS Webasto Termo Top V

И снова всем-всем-всем привет!) Очередной пост об упрямстве, настойчивости, любознательности…
Многие владельцы Ситроен С5 с дизельным двигателем объёмом 2 литра догадываются о установленной с завода "Webast’e". И не для кого не секрет что котёл является ДОГРЕВАТЕЛЕМ, запускается он после запуска двигателя, иными словами котёл помогает двигателю быстрее прогреваться, а так же при долгих стоянках не даёт двигателю остывать — именно поэтому это и называется догреватель.
Для меня Webasto всегда была неким фетишем — почти мечта))) И вот я стал обладателем автомобиля о котором мечтал и Webasto в нем тоже есть… Но мне как всегда никогда ничего не дается просто так))) Webasto была без телестарта, брелков и прочих наворотов. А хотелось-то АВТОНОМКУ… И задался я идеей переделать догреватель в автономку))) Многие говорили что это не возможно, не реально, надо менять мозги котла, управляется по Can и заставить работать не получится никак и никому! Да много чего еще говорили.
Так я же упрямый…

Вот то, с чем пришлось иметь дело… Самый капризный агрегат из современной линейки — Webasto Termo Top V собственной персоной Подключенные штатные жгуты. По этим двум маленьким разъёмам и осуществляется питание и управление котлом. В свою очередь котел имеет свой личный мозг, который управляет топливным насосом, штифтом накаливания, воздушной турбиной — короче он рулит всеми процессами по управлению котлом от и до.

Пришлось много читать — это как раз не проблема…пришлось многое понимать впервые, т.к. ранее не занимался подобными переделками… Я не имел понятие что куда и как подключать и толком подсказать мне никто ничего не мог или не хотел…
Доооолго я прицеливался, присматривался и лелеял надежду что в один прекрасный день догреватель эволюционирует в полноценный автономный отопитель)
Как всегда без "засад" не обошлось. И первая из них — отсутствие водяной помпы в контуре. Нет помпы ==> нет циркуляции ==> котел закипает в течении 30 секунд и аварийно отрубается ==> две аварии и привет блокировка)))
Первым делом была куплена помпа Bosch, затем шланг 20мм, хомуты, соединительные 20-ти миллиметровые фитинги.

Дополнительная помпа системы охлаждения Bosch 0 392 020 024 производительностью 550л/ч, можно заменить более мощным аналогом Bosch 0 392 020 034 — производительность 750-770л/ч. Видны Место для помпы найдено и с большим трудом втиснута максимально удобно и близко к котлу. Снова помпа) Ну и наконец хитросплетение шлангов в которых по фото вряд ли кто разберется 😀

Поставить помпу оказалось не самой сложной задачей… Сложнее оказалось придумать как и чем управлять всем этим великолепием))) И решение было найдено! Красивое, функциональное и очень удобное решение получилось)
Управление было доверено GSM модулю Altox W-Bus 4+, к сожалению фото которое можно загрузить найти не удалось… Данный модуль умеет управлять отопителями разных типов(по управлению) как с Can-шиной, так и аналоговыми + поддерживает управление помпой и климат-контролем, включение котла по будильникам, по дням недели и многое другое) Управляется модуль с телефона по звонку, по команде SMS, через браузер или же через официальное приложение Webasto Thermo Call. В ситроеновской Webasto используется аналоговое управление, никакой Can-шины и в помине нет! А многие доказывали обратное)))
А дальше все просто — подключил и все заработало)))
Теперь за пол часа до выхода из дома звоню своему автомобилю))) Сажусь в машину и запускаю уже теплый двигатель, а печка сразу дует теплым воздухом)
В общем я сделал все то, о чем мечтал))) Вернее сделал еще одну вещь которой хотел обладать)))
В завершении всего описанного на видео пример того, как запускается и работает отопитель:

Как работает автономка webasto на citroen spacetourer

Webasto, артикулы, где искать, помпа, условия и варианты запуска, переоборудование

Пришел сезон, и в чатах посыпались истории и вопросы по Webasto.
Итак, изначально на автомобили устанавливали 2 типа Webasto, с помпой и без помпы.
Первый тип обычно ставился на простые варианты, а второй туда, где реализован запуск в качестве не только догревателя, но и предпускового подогревателя с управлением.
Артикулы вебаст, артикул находится сверху на установочной площадке, снизу его не увидеть, снизу есть только номер самого котла, дилер при гарантийной замене может случайно заказать не ту вебасту, будьте внимательны
9809034780 с помпой
9809034880 без помпы

Теперь, где искать вебасту, справа под передним пассажиром, помпа, при ее наличии, будет спереди, указано стрелкой.

Условия запуска вебасты зависят от реализации (завод, управление, наличие помпы), но могут включать в себя следующие параметры:
1. температуру окружающей среды (для догревателя она должна быть ниже +6 градусов);
2. температуру двигателя (ходят слухи о примерно 70 градусах, кто обладает подробной инфой сообщите, дополню, на калужском филе на 70 градусах по приборке вебаста затихала);
3. количество топлива в баке, чтобы не остаться совсем с пустым (горит лампочка или же 10-15%);
4. наличие ошибок в работе;
5. встречается проблема с запуском вебасты, когда автомобиль стоит под уклоном, мордой вниз (информация проверяется);
6. должна быть включена печка (он же климат) в автомобиле.
Если помпы нет, то есть большая вероятность при коротких поездках получить перегрев вебасты, после чего она выпадает в ошибку по перегреву, т.к. циркуляции жидкости в контуре нет. Три ошибки и вебаста не включится, пока не сбросится ошибка.
Частично обойти эту проблему можно включением заднего контура на постоянной основе, но вероятность все равно остается.
Из-за данной проблемы, ПСА объявили отзывную на странный список автомобилей, по которой меняли обычную вебасту на вебасту с помпой.
Вроде как с определенного времени должны были ставить с помпой на все автомобили, но периодически появляются авто без помпы. Поэтому проверьте свой автомобиль на наличие помпы, и при ее отсутствии позвоните дилеру, любому, или в представительство ПСА и проверьте на наличие отзывных кампаний, если их нет и помпы нет, а гарантия еще есть, есть два варианта, замучать представительство почему у меня нет, поставьте, или же получить ошибки по перегреву и по гарантии поменять.
Если же гарантия закончилась, а Вы каким-то чудом доездили без помпы, можно доустановить ее центрах вебасто или же еще где, хотелось бы конечно знать точный артикул помпы, один из вариантов замеченных оригинальных помп 9029780a, но из визуальных аналогов подходит Bosch (вроде как 0392023004, но лучше проверить еще, дополню после точной проверки) или Pierburg.
Мануал по переделке от andriy-doronin
"Webasto с номером 9809034880, догреватель. Разъём на помпу есть, пины в нем есть, но этот выход неактивный (обрезан программно), так что просто прицепить к нему помпу и получить автономку не получится.
Вкратце суть «превращения» этого догревателя в автономку такая: чтобы запустить котёл, нужно подать на первый пин (шестипиновый разъём на котле) постоянные +12 вольт (с кнопки, таймера, сигнализации или любого другого устройства); берём помпу Bosch 0392023004, подключаем её через реле задержки времени, управляющий сигнал на это реле — это те же + 12 вольт, что и на запуск котла, на реле выставляем задержку выключения минуты 3.
Что получаем: подали + 12 — котёл и помпа запустились; убираем + 12 — котёл прекращает греть и включает цикл продувки для остывания, в это время помпа ещё работает 3 минуты и гоняет охлаждающую жидкость."

После установки помпы или при ее наличии, вебасту из догревателя можно переоборудовать в предпусковой подогреватель, сделать это можно разными путями:
1. приобрести минитаймер у Максима;
2. приобрести там же телестарт или на просторах интернета;
3. приобрести altox или аналог;
4. подключиться к доустановленной сигнализации с возможностью управления webasto;
5. приобрести пульт управления webasto 1533 за

3.000 руб, установка самостоятельно занимает полчаса.
Для защиты вебасто можно доустановить оригинальную защиту, артикул DK00000007 (стоимость в районе 2к).
Итак, для прогрева двигателя в случае предпусковой установки, большинство мнений склоняется к прогреву вебастой около 10-15 минут и дальнейший запуск двигателя, можно контролировать температурой охлаждающей жидкости, при наличии.
Далее постепенно и неспешно стрелка поползет вверх (не забывайте, что верить стрелке нельзя, она живет своей жизнью и не беспокоит возможными перепадами лишний раз), а температура двигателя на самом деле постоянно меняется, падает сильно на светофорах и простоях, поднимается до 100+ при длительной даже небольшой нагрузке.
Для примера.
У меня с новой вебастой с помпой, при температуре в районе -12 градусов, запуск двигателя 10 минут, окна еще в инее, движение в районе 60км/ч 10 минут, температура приближается к 70, комфортно еще минут через 10 только и 80+ по приборке.
При 0 градусов, после запуска двигателя через 10-15 минут в салоне уже тепло, а через 10 минут в пути уже подходит к 80.
Для утепления зимой идет в комплекте с авто штатная зимняя заглушка в передний бампер, кто потерял или кому не дали — артикул 98246486XT, в каталогах называется по разному, но по артикулу приходит то что нужно и черного цвета.
Также можно заказать варианты защиты и утепления от стрелки11 и Русской артели (в разделе Travellera).
Итак, Вам кажется, что вебаста не работает, не стесняемся и лезем рукой под машину, потрогать только осторожно! может быть горячо! можно выхлоп вебасты, сам котел, ну и помпу, должны быть температура, звук и легкая вибрация, если звук вебасты перекрывает звук двигателя, обращайтесь на гарантийную замену.
Если вебаста холодная и молчит, проверяйте условия запуска, описанные выше.

Дополнение:
1. при замене вебасты необходимо сделать ее прокачку и пробный запуск, в моем случае данные работы не были проведены при проведении отзывной, что могло привести к последующей замене новой вебасты с помпой на аналогичную по гарантии, это все делается у дилера, причем запустить вебасту можно только при одном условии, правильный диагност, если он говорит Вам, что запустить ее нельзя, значит он неправильный, смените диагноста, и не забывайте следить всегда за уровнем антифриза, он у большинства уходит!, что опять же может быть причиной выхода из строя не только вебасты;
2. для спуска воздуха из системы есть клапана под капотом и в задней правой стойке;
3. на замену вебасты лучше взять литр антифриза, тут выбор за Вами,
я всегда покупал один, который все лили с самого начала, это Partner DSR DLM0030003, пробег 55, цвет тот же, хлопьев нет, поллитра заливается сходу после замены, ну и потом постепенно он уходит практически у всех.
4. у кого есть претензии к обогреву салона и лобового стекла, попробуйте выставить AUTO (AUTO SOFT) режим работы климатической установки, у большинства, использующих данный режим, нет проблем с обогревом салона, лобового и льда на щетках и стекле, подогрев зоны покоя дворников смягчает их, что сказывается на эффективности их работы.
5. звуки при старте и работе вебасты, туки туки, щелчки — это работа насоса по подкачке ДТ, это является нормой для функционирования, если же их не было (точнее вы не слышали их и не обращали внимания), а потом они появились, то скорее всего налип, намерз снег-сосульки на вебасте, нужно немного почистить
У кого будут еще мысли, чем дополнить, пишите, добавлю, исправлю.

Дооснащение штатного догревателя Citroen Spacetourer

Можно установить как один орган управления, так и несколько.

Догреватель отличается от предпускового подогревателя особенностями функционирования, а также спектром задач, для решения которых он предназначен. Догреватель включается только тогда, когда заведен двигатель. Он помогает мотору прогреться до температуры, которая является оптимальной для его нормальной работы. В отличие от него подогреватель подает тепло на ДВС до того, как двигатель будет запущен. В то же время догреватель решает несколько иную задачу: когда мотор заведен, это устройство отдает его поверхности тепло, которое доводит механизмы двигателя до состояния, пребывая в котором ДВС может в полной мере эффективно выполнять свои прямые функции.

Наш технический центр поможет вам модифицировать догреватель мотора, превратив его в полноценный предпусковой подогреватель. Мы сделаем для вас этот прибор абсолютно автономным. Алгоритм его функционирования изменится таким образом, что он сможет запускаться вне зависимости от того, включили вы ДВС или нет.

alt=»Webasto» width=»7″ height=»9″ />Webasto
alt=»Eberspaher» width=»7″ height=»9″ />Eberspaher

Вэны SpaceTourer и Traveller попросили замены догревателя

Модели SpaceTourer и Traveller стоят от 1 999 000 рублей. Догреватель Webasto (непрограммируемый) входит в стандартное оснащение исполнений с дизелями 2.0 и 1.6 для нашего рынка.

Дилеры PSA начали бесплатную замену догревателей Webasto на вэнах Citroen SpaceTourer/Peugeot Traveller последнего поколения. Там была использована версия устройства без автономного насоса охлаждающей жидкости (ОЖ). Потому порой после выключения двигателя в случае если температура ОЖ ещё не достигла рабочей, в отсутствии циркуляции жидкости догреватель перегревался, сопровождая это явление отчётливым клокотанием под днищем. (С этим столкнулись несколько пользователей на Драйве2.) Webasto в этот момент уже не сжигает горючее. В некоторых случаях такие перегревы приводили к электронной блокировке устройства.

Первоначально проблему пытались решать заменой догревателя новым, но той же модификации. Теперь решено ставить иную версию устройства (причём идёт замена в сборе догревателя) со встроенным в Webasto автономным насосом, не зависящим от ДВС.

В российском представительстве PSA данную информацию не комментируют, поскольку об официальном запуске кампании замены Webasto оно пока не объявляло. Соответственно, на сайте Росстандарта сведений о ней нет, как и списка кодов VIN. По поводу отопителя на Спейстурере или Тревеллере можно проконсультироваться с официальным дилером.

Сотрудники российского представительства компании Webasto нас заверили, что описанная проблема является специфической именно для указанных моделей, поскольку производитель автомобилей не очень удачно выбрал схему включения прибора в состав системы охлаждения двигателя и, соответственно, алгоритм взаимодействия этих двух устройств.