Почему машины с одинаковыми объемами двигателей, но в разных классах джип и легковая, имеют разные лошадиные силы?
Одной из ключевых характеристик автомобилей является мощность двигателя, которая измеряется в лошадиных силах (л.с.). Может показаться странным, что две машины с одинаковыми объемами двигателей имеют разные значения лошадиных сил, особенно если они принадлежат к разным классам, таким как джип и легковая машина. Однако, ответ на этот вопрос заключается в нескольких факторах.
Во-первых, важно отметить, что объем двигателя сам по себе не является единственным показателем мощности автомобиля. Хотя больший объем двигателя может предполагать большую мощность, это не единственный фактор, который влияет на производительность автомобиля. Конструкция двигателя, его компоненты, системы охлаждения и выхлопа, аэродинамические характеристики кузова и многие другие факторы также оказывают влияние на производительность и мощность автомобиля.
Во-вторых, джипы и легковые автомобили обычно предназначены для разных целей и задач. Джипы, такие как внедорожники и вездеходы, разработаны для передвижения по сложному и неровному местности. Их высокий клиренс, большие колеса и прочная подвеска позволяют им преодолевать препятствия на бездорожье. Кроме того, джипы часто оснащены системами полного привода, что также требует дополнительной мощности для передвижения. В итоге, производители могут устанавливать более мощные двигатели в джипы для обеспечения необходимой мощности и проходимости.
С другой стороны, легковые автомобили обычно предназначены для комфортной и экономичной езды по асфальтированным дорогам. Они могут иметь более низкую мощность двигателя, но это компенсируется более оптимизированной аэродинамикой, легкой конструкцией и другими техническими решениями, которые позволяют достичь более высокой экономичности и скорости на дорогах. Это позволяет снизить потребление топлива и уровень выбросов.
Наконец, различия в мощности между джипами и легковыми автомобилями могут быть связаны с внутренними политиками производителей. Некоторые компании могут устанавливать более мощные двигатели в свои джипы для создания имиджа мощных и надежных автомобилей, способных справиться с любыми условиями. В то же время, другие производители могут предпочитать сосредоточиться на разработке более экологически чистых и экономичных легковых автомобилей с более низкой мощностью двигателя.
В заключение, различия в мощности между машинами с одинаковыми объемами двигателей, но в различных классах джип и легковая, можно объяснить различными целями и задачами, которые они выполняют, а также зависеть от конструкции, компонентов и внутренней политики производителей. Объем двигателя не является единственным фактором, определяющим мощность автомобиля, и другие факторы также должны быть учтены при оценке его характеристик.
Технический форум-клуб владельцев Volkswagen Transporter T4,T5,T6/Caravelle/Multivan
Общаемся,делимся опытом эксплуатации и обслуживания VW Transporter/Caravelle/Multivan,помогаем другим участникам разобраться в возникших проблемах.
- Темы без ответов
- Активные темы
- Поиск
- Пользователи
- Наша команда
- Volkswagen Transporter ClubТехнический раздел Volkswagen Transporter / Caravelle / Multivan / Т4 / T5 / T6 / T7Тюнинг
- Поиск
Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- Реклама
Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
#1 Сообщение IGNAT » 14 мар 2015, 14:14
Re: Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
#2 Сообщение Alesha » 14 мар 2015, 15:48
Re: Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
#3 Сообщение Optovik » 14 мар 2015, 17:05
Re: Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
#4 Сообщение Optovik » 15 мар 2015, 14:55
Re: Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
#5 Сообщение IGNAT » 20 мар 2015, 11:39
Re: Почему разная мощность на одинаковых 2,0л двигателях
- 0
- Цитата
У немцев есть короткий ответ на этот вопрос по линейке двигателей 2.0 САА : «Различные варианты мощности двигателей 62 / 75 / 103 кВт реализуются путём настроек блока управления двигателем» — коротко и сердито.
Разница в мощности при одинаковом объёме?
Я считаю всё дело в разновидности управления и настройке мозгов с завода.
Не забываем что тот же м30б28 выдает уже 184лс, и при такой математике 2,5 должен выдавать 165лс.
А еще есть м20б27 выдает всего 122лс/230нм т.к. загашен с завода, хз зачем.
Получается м30б28 и м20б25 просто с завода были настроены сильнее всех из своих версий.
про м20в27. (бензиновый дизель) …не все немцы торопились заливать высокооктановый бензин, вот и для удовлетворения спроса "трудящихся " выпускали дефорсированую версию м20в2,7
Точно так же как и версии м30б34, которые были загашены чуть ли ни до 180лс
Так что от настройки много зависит, и как ты наверное должен знать, у каждой версии каждого мотора BMW существует несколько модификаций и версий, при одном объеме, и соответственно мощность и момент у них разные.
"загашеные" (кат) версии получили все моторы в конце 80х, чтобы втиснуть существующие модели в создаваемую правительством и горячо поддерживаемую экологами и прочими дармоедами (ЕВРО1), а затем без передыха(евро2) вспомните убогие показатели по мощности двигателей серии м50 в начале 90х., потом правда фирмы наверстали упущеное, но как говорится из песни слов не .
м50? убогие? слабые? наверстали? оО
может конечно 150 для 2,0 мало, в чем я сомневаюсь, но 192 для 2,5, да в 89 году, ну ты загнул!
а потом валы стали проще, навтыкали ваносов и дис, рецеркуляции, да уж — наверстали!
ты, по-моему, вообще не сталкивался с моторами bmw, кроме своего, раз такие вещи чешешь…
ты не кипятись братка, для этого есть другие сайты — читай вдумчиво! даже на заборе " мир " написано, но это ни значит, что он там есть.
читайте- кому не лень. теорию ДВС . там все ответы, если кратко-то от поколения к след поколению моторы теряли в весе и объеме при одной и той-же мощности или по другому — становились мощнее при одном, и том-же весе (кому, как нравится) сравнивая м30 и м20- наглядный тому пример -м30 подетально тяжелее 20го почти в два раза .в 70е, его показателей за глаза хватало. если переместиться вместе с м 30 в сегодня, то мы вполне можем выжать из огромного запаса прочности этого двигателя (м30 в25) 190 л/с без наддува, если найдем распредвал" хартман" или " м-спорт" соответственно легкие клапана, рокеры и систему управления.(в 70х не было синтетических масел и 98го бензина) в повседневе.теперь можно форсировать старые двс и заправлять их на любой заправке ( удивляясь -почему " люди в 70Х не сделали этого") ответ прост — люди сделали это в 80х/90Х . а те, кто начал мутить с движками в 2010м думает, что так было всегда . скажи челу в середине 80х " типа- где прошить, чипануть мотрон итд" и он повел бы тебя к портному с иголкой в руке… теперь про сивиковский 1,6/180. в современных жужжалках вообще нет запаса прочности, а выдача пиковых стендовых показателей мощности/момента, за реальные, эксплуатационные показатели есть обыкновенный наебос фирмачей. …м30в2,5 реально может выдать заявленные 150Л/С на протяжении многих сотен моточасов без перерыва.- потребуйте, чтобы сивик выдал вам заявленные 180Л/с хотя-бы 10 часов…фирмачи покрутят пальцем у виска в ответ.ссылаясь на всеобщие тенденции, экологию, и пошлют вас искать надежность к" ройсу"где до сих пор на 3 литра рабочего объема 150/200 л/с
Благодарю за развернутый ответ, вот на счёт массы шпг и были сомнения главным образом
читайте- кому не лень. теорию ДВС . там все ответы, если кратко-то от поколения к след поколению моторы теряли в весе и объеме при одной и той-же мощности или по другому — становились мощнее при одном, и том-же весе (кому, как нравится) сравнивая м30 и м20- наглядный тому пример -м30 подетально тяжелее 20го почти в два раза .в 70е, его показателей за глаза хватало. если переместиться вместе с м 30 в сегодня, то мы вполне можем выжать из огромного запаса прочности этого двигателя (м30 в25) 190 л/с без наддува, если найдем распредвал" хартман" или " м-спорт" соответственно легкие клапана, рокеры и систему управления.(в 70х не было синтетических масел и 98го бензина) в повседневе.теперь можно форсировать старые двс и заправлять их на любой заправке ( удивляясь -почему " люди в 70Х не сделали этого") ответ прост — люди сделали это в 80х/90Х . а те, кто начал мутить с движками в 2010м думает, что так было всегда . скажи челу в середине 80х " типа- где прошить, чипануть мотрон итд" и он повел бы тебя к портному с иголкой в руке… теперь про сивиковский 1,6/180. в современных жужжалках вообще нет запаса прочности, а выдача пиковых стендовых показателей мощности/момента, за реальные, эксплуатационные показатели есть обыкновенный наебос фирмачей. …м30в2,5 реально может выдать заявленные 150Л/С на протяжении многих сотен моточасов без перерыва.- потребуйте, чтобы сивик выдал вам заявленные 180Л/с хотя-бы 10 часов…фирмачи покрутят пальцем у виска в ответ.ссылаясь на всеобщие тенденции, экологию, и пошлют вас искать надежность к" ройсу"где до сих пор на 3 литра рабочего объема 150/200 л/с
Давай сравним по каталожным данным ЕТК в каком месте м30 в 2 раза тяжелее м20.
Первым идут потроха м30б34, потом м20б27, округлял до ровного:
Блок 65кг — 53кг
ГБЦ 15.5кг — 12кг
Шатун 750гр — 630гр
Поршень 680гр — 530гр
Коленвал 27кг — 23кг
Шкив 5кг — 2.6кг
Распред 3.6кг — 3.5кг
Маховик 10кг — 10кг
Почему двигатели с одинаковым объемом имеют разную мощность
Почему один и тот же двигатель может выдавать разную мощность?
Не секрет, что Форд Мондео в России с атмосферным мотором объемом 2.5 литра выдает 149 л.с. А в США с тем же двигателем мощность составляет 177 л.с. Вы спросите откуда разница в 28 лошадиных сил, если силовой агрегат конструктивно одинаков!? Вот об этой ситуации хотелось бы поговорить подробнее.
Налоговое законодательство в России устроено таким образом, что если ваш легковой автомобиль имеет двигатель мощнее 150 л.с., то транспортный налог для вас имеет повышенную ставку. То есть на несколько лишних лошадей вам придется каждый год платить не маленькие суммы. Многие иностранные производители идут на встречу потребителям и предлагают моторы со сниженной мощностью. Но как они этого добиваются не меняя конструкцию мотора?
Все дело в электронном управлении двигателя, который отвечает за работу силового агрегата. Если ЭБУ ДВС запрограммировать определенным образом, он изменит режимы работы двигателя, что повлияет на его мощность, расход топлива, крутящий момент. Таким образом на российские Форд Мондео и ряд других моделей с разными двигателями ставят особые блоки управления позволяющие занижать реальную мощность. Таким образом поступают и другие производители.
Возникает резонный вопрос, а можно ли повысить мощность мотора, поменяв или перепрограммировав (чип тюнинг) электронный блок управления двигателем? Сегодня есть компании, которые занимаются профессиональной прошивкой блока управления двигателем http://bood.ru/tuning-boxes/, что приносит реальный результат в виде дополнительной мощности.
Надо учитывать, что чем больше объем двигателя, тем лучше он подается чип-тюнигу. Ведь в таких моторах заложен значительный запас прочности и увеличение мощности не сильно повлияет на моторесурс самого мотора. Возвращаясь к примерам из жизни можно посмотреть на тот же Форд Мондео с двухлитровым турбодвигателем Экобуст, который предлагается с разной мощностью 199 и 240 л.с. То есть одинаковый мотор, но с разной прошивкой блока управления может легко прибавить 41 лошадиную силу. Кстати, это не предел.
Если с бензиновыми двигателя более менее понятно, то что с дизельными силовыми агрегатами? В плане перепрошивки эти моторы имеют довольно хороший потенциал. Ведь кроме чип-тюнинга можно установить турбину большей производительности, что позволит существенно поднять мощность и увеличить крутящий момент. При этом расход топлива существенно не увеличится, а в некоторых случаях может даже уменьшится. Естественно доверять такую модернизацию своего автомобиля необходимо специалистам имеющим соответствующее высокотехнологичное оборудование и реальный опыт работы в этой сфере.
Как мы переплачиваем за мощность двигателя и можно ли перехитрить автопроизводителя
Моторы одинакового объема могут выдавать разное количество лошадиных сил, причем те, что мощнее, стоят значительно дороже. Рассказываем, как и где можно «докупить» мощности на порядок дешевле.
За счет чего наращивают мощность автомобиля?
Те, кто привык перед покупкой автомобиля изучать каталоги с техническими характеристиками, часто удивляются: объем двигателей одинаковый, диаметр цилиндров, ход поршня тоже, на обоих стоит турбонаддув… А мощность при этом указана разная, причем разница может достигать 20-30%. В чем секрет?
А секрет в программе управления. У каждого современного мотора есть электронный блок управления, который заставляет мотор работать по определенному алгоритму. Регулируется зажигание, объем подаваемого топлива, степень открытия дроссельной заслонки для подачи большего или меньшего количества воздуха… Изменение этих параметров существенно влияет на выдаваемую мощность и крутящий момент.
Но сильнее всего влияет давление турбонаддува. Условно говоря, чем больше турбина или механический нагнетатель (в чем разница между ними, мы недавно писали) подает воздуха в цилиндры, тем больше там можно будет сжечь топлива. А значит, получить заветную прибавку в «лошадках».
Изменение давления наддува способно буквально творить чудеса, и это обстоятельство вовсю используют автопроизводители. Согласитесь, выгодно. Изменил программу в блоке управления и получил из одного двигателя два, а может быть, даже три. Затраты на разработку моторов снижаются, а покупатель получает выбор и стимул покупать дороже.
Тут есть свои нюансы (о них — ниже), но, по большому счету, затраты производителя на наддувный мотор мощностью 180 сил почти не отличаются от затрат на 200-сильный. Тем не менее второй можно продавать на 10-20% дороже. Потому что товар – это не двигатель, товар – это мощность. Таковы законы потребительского рынка.
Чип-тюнинг — альтернатива?
Если производители меняют программу управления и повышают мощность, может быть, можно сделать это самостоятельно? Конечно, при условии, что вы имеете задатки программиста и немного — радиоэлектронщика. Крупные (и не очень крупные) компании, занимающиеся тюнингом автомобилей, создают собственные версии прошивок электронных блоков управления и могут поднять мощность безо всяких доработок двигателя. Достаточно «залить» в блок новую программу.
О тонкостях этого процесса мы расскажем далее, а пока представляем вашему вниманию сравнительную таблицу, позволяющую оценить разницу в переплате.
Поспорил про зависимость мощности двигателя от объема. Помогите!
Поспорил про зависимость мощности двигателя от объема. Помогите!
Я утверждаю, что если взять два одинаковых автомобиля (вес, коробка, все одинаковое), и поставить на один двигатель 2л-135л.с., а на другой 2,5л -135л.с (т.е. двигатели отличаются только объемом, крутящий момент одинаковый и мощность одинаковая). то результат с места до 100км/ч будет одинаковый и более того если посадить в каждую машину по 4 человека, то повторный тест до сотни тоже будет одинаковый. Т.е. показатель способности быстро набирать скорость (преодолевать инерцию) это мощность двигателя, а не объем.
Если я прав подскажите как это доказать на формулах из физики. Если я не прав объясните почему.
Это смотря на каких оборотах у них реализуется макс. мощность и момент.
Надо построить диаграмму зависимости крутящего момента от оборотов. Оттуда все будет ясно.
И еще двиг. объемом 2,5л может быть тяжелее чем 2л так что и это надо учитывать.
Сообщение от ММХ
ключевое слово "крутящий момент одинаковый и мощность одинаковая" тоесть человек заведомо уравнял автомобили и спрашивает равны ли они? ��
В жизни 2.5 будет весить больше и выдавать положенную мощьность на более ранних оборотах, хотя все еще зависит от конструкции двигателя, но он сам сказал "крутящий момент одинаковый и мощность одинаковая". Значит тут не про жизнь, это виртуальная модель и то что обьем больше ничего не значит ведь параметры которые выдают оба движка одинаковые, автомобили весят одинакого ��
Marat(Omsk) а вообще Марат чем больше обьем, тем на более ранних оборотах двигатель выдаст л.с. ��
Поэтому в теме "зависимость мощности двигателя от объема" ты проспорил. Если не уравнивать конечно параметры которые выдают 2.0 и 2.5 ��
Сообщение от Marat(Omsk)
Сообщение от torcon
Marat(Omsk) а вообще Марат чем больше обьем, тем на более ранних оборотах двигатель выдаст л.с. ��
Поэтому в теме "зависимость мощности двигателя от объема" ты проспорил. Если не уравнивать конечно параметры которые выдают 2.0 и 2.5 ��
Marat(Omsk) ну в данном примере форестер против легаси вообще нельзя сравнивать виртуально, на одном турбина стоит на другой атмосферник, слишком много факторов влияющих на расклад ��
Ты же задал в начале другой вопрос, который перечеркивает сам себя! Хочешь приведу аналогию?
Дано две машины Ферарри и Копейка, кто будет первым если машины изначально одинаковые по весу, выдают одинаковую мощьность, все остальные параметры резина, коробка, у них одинаковые �� Только у одной двигатель 5 литров а у другой 1.3. Само сабой ответ, машины будут ехать одинаково ��
Начнем с начала и расставим все по своим местам. Возможно я привел в начале не корректные примеры.
Мой оппонент утверждает, что чем больше объем, тем быстрее разгонится машина до сотни, при полной загрузки -5 человек. Я утверждаю, что в век высоких технологий не совсем верно так утверждать. Верно то, что чем больше мощность двигателя тем быстрее разгонится машина до сотни при полной загрузки -5 человек. В качестве доказательства привожу технические характеристики двух аналогичных автомобилей с одинаковым кузовом, весом, коробкой и т.д.