Слетает ремень, способы ремонта.
По весне, возникла необходимость замены ремня привода вспомогательных агрегатов. Тут поджидала неприятность, ремень стал сползать-слетать со шкива ГУР, в сторону радиатора. Попробовал два новых ремня и родной старый. Результат печальный, сползают или слетают, зависит от натяжки. У роликов большая выработка, может быть из за этого? Заменил на новые INA, все по старому. Перерыл кучу информации в интернете, отобрал наиболее подходящие варианты решения этой проблемы, и вперед, с песней!
Вот так это выглядит:
Первый вариант, установка шайбы под нижний кронштейн генератора.
Установил, собрал, не сползает, но, на обводном ролике, ремень выдает "восьмерки", бегает по ролику от края до края, видно, что его коробит.
Посмотрел соосность шкива генератора со шкивом ГУРа. Не соосность примерно 4-5мм, это много, на таком коротком отрезке. Убрал шайбу из под кронштейна, и решил попробовать второй вариант, шайбы под шкив ГУРа.
Пробую, не слетает, но ремень ползет по самому краю обводного ролика, наблюдаются биения. То же не вариант.
Тут попадается статья в журнале "За рулем" www.zr.ru/archive/zr/2005…anitie-shura-tianitie#154 хоть и не наша машина, но проблема очень похожая. Решил попробовать. Вот опора под обводным роликом.
В начале выточил вот такую "косую" шайбу.
Попробовал покрутить в разные стороны, да, ремень можно направить хоть куда, хоть к радиатору, хоть к двигателю. Все работает, только шайба толстовата. Кто то на форуме советовал подточить опорную втулку под роликом, но воздержался, сложно будет выставить в нужном положении. В общем,отрезал кусочек тонкой (0.5мм) шайбы и приклеил на посадочное место, выбранное ранее, путем многонудных операций, снять, поставить шайбу, собрать, проверить, снять и т.д. Место установки кусочка шайбы, выделено красным.
Думаю что эту проблему сделал себе сам, затягивая от души этот ролик. Стальной болт и алюминиевая резьба в кронштейне — опасное сочетание, когда крутишь на века. Пробег после ремонта
20 т.км. Претензий к ремню и роликам нет…
Запчасти
Chevrolet Niva 2009, двигатель бензиновый 1.7 л, 80 л. с., полный привод, механическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Chevrolet Niva, 2019
Chevrolet Niva, 2017
Chevrolet Niva, 2005
Chevrolet Niva, 2015
Комментарии 26
Шайбу полностью поставил или кусок от шайбы?
Сделал, как Вы описали 0.8 мм шайба много, ремень сполз к двигателю, 0,5 мм самое то ремень больше не сползает. Спасибо за совет.
Сами ролики поганые — подшипники люфтят, отсюда и перекос. Новые покупаешь разных производителей, а картина та же
Заморочился вчера с решением аналогичной проблемы, ремень стягивало с ГУРа на один ручеек в сторону радиатора.
Промерил металлической линейкой соостность шкивов ГУРа и гениратора, она оказалась практически идеальной, в связи с эти решил колхозить ролик как описано тут автором.
Снял ролик померил штангеном всю дистанционную втулку, она оказалась вся до микрона ровной, значит дело не в ней. Далее сделал из китайского плоского червячного хомута небольшой прямой отрезок (толщина 0,4мм) с флажком в виде г- образного загиба и приклеил его на ТАРЕЛКУ ролика со стороны прилегания к "двигателю". Потом собрал ролик на место, не затягивая болт до конца выставил тарелку флажком на 12часов и затянул. Запустил двигатель и ремень убежал на противоположный край ролика и начал лезть на бортик шкива Гур уже со стороны двигателя. "Хорошо" — подумал я, значит эффект есть!
Дальше всё очень просто и удобно, отпуская болт ролика подкручивал пальцем тарелку, контролируя положение накладки по флажку, затягивал и запускал. В итоге было выбрано положение примерно между 10 и 11 часами, ремень встал четко по центру ролика и на шкиве ГУРа без изломов и наползаний.
После всего проделанного чувства смешанные, с одной стороны всё получилось. с другой стороны как не крути но это колхозинг )
Да и причина ухода угла качения ролика до конца не понятна, в статье "За рулем" написано про гнутую шпильку но наш аналогичный болт я весь просмотрел на плите и на изгиб претензий нет.
Как вариант растянутая немного резьба, болт без затяжки достаточно сильно люфтит в теле алюминиевого кронштейна, но если подумать, он в упор притягивается и зажимается втулкой .
Интересно решится ли подобная проблема заменой всего кронштейна масляного фильтра ? Стоит он не так дорого ( 1300р) но вот гаек крутить много.
Сам кронштейн для наглядности
Диагностика бокового смещения поликлинового ремня
Боковое смещение поликлинового ремня, как и ремня ГРМ, вызывает серьезные проблемы. В том числе может косвенно воздействовать и на систему газораспределения, а тут и до капремонта двигателя недолго. Поэтому очень важно своевременно выявить несоосность или смещение шкивов.
Поликлиновый ремень, который слегка отклоняется от шкивов, будет изнашиваться по краям, хотя и в меньшей степени, чем ремень ГРМ — ребра надежнее удерживают поликлиновый ремень в канавках шкива. Соответственно, это может показаться не такой большой проблемой, однако не стоит недооценивать риски. Такое смещение тоже способно повлечь за собой далеко идущие по-следствия. Обычно изношенные детали дают начало цепной реакции, вызывая чрезмерный износ других деталей.
Усиленный износ боковых стенок ремня рано или поздно приведет к оголению нитей корда, которые начнут «развеваться» вокруг шкивов под действием центробежной силы. Наконец, эти ни-ти могут попасть под ремень ГРМ, от чего поликлиновый ремень полностью сорвется, что вызовет серьезное повреждение двигателя. Если же поликлиновый ремень порвется от слишком долгого перемещения по краю шкива, его вообще может затянуть целиком в ременную систему ГРМ, что вы-зовет мгновенное смещение фаз газораспределения со всеми вытекающими последствиями.
Даже если смещение совсем небольшое, не приводящее в течение короткого отрезка времени к вышеописанным катастрофическим последствиям, все равно нарушение соосности шкивов может вызвать проблемы при движении ремня, чрезмерный износ, шум и снижение стойкости ремня. Если при обнаружении признаков ускоренного износа ремня, его критичного состояния при приближении сроков регламентной замены новый ремень установить без исправления несоосности, то неисправность обязательно повторится. В конечном итоге для автомастерской это обернется возвратами и потерей прибыли.
Каучуковые боковые стенки ребер поликлинового ремня могут также изнашиваться при дли-тельной эксплуатации. Это означает, что ребра поликлинового ремня сужаются, в конце концов теряя надлежащий контакт со шкивом. Такой ремень будет проскальзывать и издавать пронзительный визг. Стрекочущий звук, в свою очередь, обычно служит признаком нарушения соосности.
Чем вызвано боковое смещение ремня?
Когда одна сторона поликлинового ремня начинает блестеть или становится глянцевой — это явный признак проблем. Боковое перемещение поликлинового ремня, как и боковое смещение ремня ГРМ, часто возникает из-за нарушения соосности. Изношенные шкивы или слегка изогнутые де-тали, даже если искривление исчисляется миллиметрами и не обнаруживается визуально, — этого достаточно, чтобы при длительной эксплуатации вызвать нарушение соосности.
Параллельное смещение шкивов (ведущие и ведомые шкивы расположены в разных плоскостях), как и угловое (ведущий и ведомый валы не параллельны), можно обнаружить с помощью лазерного прибора DriveAlign®. Лазерный инструмент для проверки соосности DriveAlign® Laser от компании Gates — лучшее устройство в своем классе. Это первый помощник в определении и устранении такой проблемы, как несоосность. Этот инструмент показывает, точно расположены шкивы или нет, а также помогает исправить их положение с высокой точностью.
ВОЗМОЖНОСТИ DRIVEALIGN® LASER:
- выявляет параллельное и угловое смещение между шкивами;
- совместим со всеми ременными приводами для вспомогательных агрегатов;
- поставляется в комплекте с защитными очками;
- удобство в обращении.
Просто вставьте первую опору прибора в первый паз шкива и наведите лазерный луч на противоположный шкив. Любое смещение будет видно сразу (лазерный луч должен обрываться на реб-ре второго шкива).
Если лазерного инструмента нет в наличии, то простым способом проверки как параллельного, так и углового смещения является использование куска веревки или линейки, с помощью которых проверяют центровку. Конечно, этот метод имеет ряд ограничений и не столь точен (линейка может деформироваться, не помещаться в пространстве между роликами и пр.), однако крайне опасное отклонение выявить помогает. Тем не менее, если было подозрение на смещение или несоосность, необходимо проверить состояние ремня через несколько тысяч км пробега.
Прощай, гидравлика — здравствуй, механика!
Для некоторых бензиновых двигателей VAG 1.8/2.0, в которых на рынке послепродажного обслуживания использовались аналоги ремня Gates 5491XS, были внесены изменения в конструкцию деталей системы натяжения для рынка оригинальных запасных частей. Модификация заключается в замене гидравлической системы натяжения механической системой натяжения — функция, которую выполнял гидравлический элемент, встроена в новый натяжитель.
Гидравлическая система с натяжителем T43018 и демпфером колебаний T43028 была заменена механической системой с натяжителем T43242 и кронштейном направляющего ролика T42313. Но-вый кронштейн направляющего ролика (T42313) на вид имеет почти такую же конструкцию, как и старый демпфер колебаний (T43028), но без гидравлического элемента: он представляет собой толь-ко металлический кронштейн с небольшим направляющим роликом.
Для некоторых вариантов применения это означает, что поставляемые изначально комплекты Gates K03/KP3 и K04/KP45491XS будут заменены новым комплектом Gates K085491XS и соответствующими ему комплектами с водяной помпой: KP85491XS-1 и KP85491XS-2.
Модификация не распространяется на все варианты применения! Поскольку модификация коснулась только некоторых бензиновых двигателей VAG 1.8/2.0, комплекты K03/KP3 и K04/KP4 остаются действительными для некоторых применений, что все еще отражено в указаниях по установке оригинального оборудования. Определить, какой комплект системы натяжения следует использовать, позволит проверка в онлайн-каталоге Gatesautocat. Всегда следуйте процедуре натяже-ния, указанной в инструкции по установке.
ВНИМАНИЕ!
Отдельные компоненты старой гидравлической системы натяжения не совместимы с компонентами новой механической системы натяжения.
Новый натяжитель (T43242) нельзя использовать вместе со старым гидравлическим элементом (T43028).
Новый кронштейн (T42313) нельзя использовать вместе со старым натяжителем (T43018).
Несоблюдение этих инструкций приведет к серьезному повреждению двигателя.
Как правильно проверить соосность шкивов ремня генератора
Здравствуйте! Меня зовут Владимир Губерниев, и я специалист по автомобилям с многолетним опытом. В данной статье я расскажу вам о том, как провести проверку соосности шкивов ремня генератора.
Что такое соосность шкивов ремня генератора
Перед тем, как перейти к проверке, необходимо разобраться в том, что такое соосность шкивов ремня генератора. Соосность означает, что все шкивы, через которые проходит ремень генератора, расположены на одной оси. Если какой-либо из шкивов смещен или несоосен, это может привести к проблемам с работой генератора, его износу и повреждениям ремня.
Как провести проверку
Проверка соосности шкивов ремня генератора является достаточно простой процедурой, которую можно выполнить самостоятельно. Вот шаги, которые вам потребуются:
- Остановите двигатель и откройте капот.
- Обратите внимание на шкивы ремня генератора. Если они выглядят несоосными или смещенными, это может быть признак того, что необходима проверка.
- Установите руку на каждый из шкивов и попробуйте поменять их положение. Если они смещены или не поворачиваются свободно, это указывает на проблему со соосностью.
- Для точной проверки может потребоваться специальный инструмент, называемый щупом допусков. Он позволяет определить соосность шкивов с высокой точностью.
Если вы обнаружили, что шкивы несоосны, это означает, что необходимо принять меры. Лучше всего обратиться к специалисту, который сможет провести дополнительное обслуживание и настроить шкивы ремня генератора.
Заключение
Проверка соосности шкивов ремня генератора является важной процедурой, которая поможет избежать серьезных проблем с генератором и ремнем. Рекомендуется выполнять данную проверку регулярно или при первых признаках неисправности. Если вы не уверены в своих навыках или обнаружили проблему, лучше всего обратиться к профессионалам, чтобы избежать дальнейших повреждений и неудобств.
Часто задаваемые вопросы
1. Как проверить соосность шкивов ремня генератора?
Чтобы проверить соосность шкивов ремня генератора, вам потребуется следующее:
- шнурок или проволока длиной около 50 см;
- резиновая перчатка.
Далее следуйте инструкциям:
- Выключите двигатель и отсоедините клемму отрицательного полюса аккумулятора для предотвращения короткого замыкания.
- Снимите ремень генератора, используя специальный инструмент или ключ для ремней.
- Намотайте шнурок или проволоку на более крупный шкив (часто это шкив коленвала).
- После этого, перемотайте шнурок или проволоку через ременной шкив генератора.
- Подтягивайте шнурок или проволоку, чтобы они были туго натянуты.
- Внимательно наблюдайте за расстоянием между обмоткой шнурка и ремнем.
Если обмотка шнурка или проволоки оказывается ближе к одной стороне ремня, чем к другой, это свидетельствует о неправильности соосности шкивов ремня генератора.
2. Что может привести к неправильной соосности шкивов ремня генератора?
Неправильная соосность шкивов ремня генератора может быть вызвана следующими проблемами:
- Перетяжка ремня генератора;
- Поломка генератора;
- Износ или повреждение подшипников шкивов ремня генератора;
- Неисправности в системе позволяющей регулировать натяжение ремня.
3. Какие проблемы могут возникнуть при неправильной соосности шкивов ремня генератора?
Неправильная соосность шкивов ремня генератора может привести к следующим проблемам:
Большая проблема с ремнем генератора
У знакомого на 10-ке была такая проблема, вылечилась продажей автомобиля. А если серьезно — посмотри на шкивы — может есть задиры или замятия. Можно еще проверить соосность шкивов, но это долгая песня. Суть — снимаешь ремни и к внутренней боковой поверхности шкивов прикладываешь линейку, по проскости прилегания линейки светишь фонариком — зазора быть не должно, или может быть но очень очень маленький.
На остатки старого ремня тоже стоит взглянуть — посмотреть где износ идет.
KASiK
Мудрец
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Первая мысль — соосность шкивов. Но у меня на Пассате шкивы были очень "несоосны" — невооруженным взглядом видно было, аж бросалось в глаза, но ремни по 2 года ходили и ни-ни. Правда там клиновидные ремни стояли, а тут вроде другие (не менял еще, и не обращал внимания пока). Мысль вторая — какой-нить шкив "бъет" при вращении из-за деформации какой-то или плохо прикреплен на валу. Мысль третья — может какой подщипник (типа в генераторе) накрылся и сильнотормозит, от чего возникает сильно е трение ремня и соответственно его быстрый износ.
Мож я и глупость какую сморозил, но пока это все, что смог "придумать", ведь сервисмены-то почему-то ничего взглядом не обнаружили, типа задиров — наверняка же смотрели. Значит причина видна только при работе, т.е. при вращении шкивов. Попробуй на рабочем движке посмотреть ровность вращения шкивов и вручную покрутить все шкивы — может что и увидишь или почувствуешь.
Удачи! И не забудь отписаться о найденной причине.
gera8708
Редкий гость
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Спасибо всем за советы в сервисах смотрели вроде все соосно, но это визуально, задиров на шкивах тоже вроде нет, вращается без ремней генератор и помпа вроде бы без проблем, Возможно ли что из остатков старых ремней небыло полного прилегания пов-ти нового ремня из-за чего и возникало проскальзывание,следовательно грелся и рвался?
Dexon
I love Suzuki .
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Еще один вариант: в гараже у дядя Васи люди, от черезмерного усердия, до дури перетягивали ремень. А СИЛЬНО ПЕРЕТЯНУТЫЙ ремень живет очень недолго.
gera8708
Редкий гость
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Насчет перетяжки он рвется или выводит из строя подшипники?
Ingener
Наш человек
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
некоторое время работает, потом рвется. А пока работает — создает излишнюю одностороннюю нагрузку на подшипники. В результате изнашивается сам подшипник, и посадочное место подшипника вырабатывается "под яйцо", что в дальнейшем вызывает течь масел и прочих техжидкостей.
Dexon
I love Suzuki .
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
nath2
Наш человек
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Какое должно быть отклонение при нажатии на ремень что-бы считать, что не перетянут?
Ingener
Наш человек
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Строго по инструкции к машине, величина прогиба зависит от многих величин (толщина ремня, длина того участка, где измеряется прогиб и тд) и расчитывается на заводе.
Конкретно для Лианы — дома есть инструкция, гляну, но должно быть в пределах 1 см от усилия примерно в 4 — 5 кг.
FeDyA
Осваивающийся
Ответ: Большая проблема с ремнем генератора
Здравствуйте уважаемые форумчане.
У меня возникла, примерно такая же проблема с ремнем генератора как и у автора выше.
Уважаемый gera8708, как в итоге решилась ваша проблема с ремнем? Хотя догадываюсь что с 2008 года вы уже наверное сменили авто и сюда не заглядываете.
Моя ситауация: Так же поравался ремень, загорелась лампочка и индикатор температуры поднялся на максимум. После замены в близжайшем сервисе (то же аля Дядя Вася) машина проездила на нем еще может 2-3 недели максимум после чего — та же история. Далее записался на ремон уже в более приличный сервис. Там я попросил выяснить в чем причина систематического разрыва ремня. В итоге "приличный" сервис, наверное не найдя собственно причину неполадки (а может и особо не думая) естесстевнно насчитал мне под замену практически все детали которые напрямую или косвенно связаны с ремнем (замена натяжителя, шкифа коленвала, помпа, и вообще непонятное "устранить люфт коленчатого вала"), т.е ремонт тыщ за 30 без материала. В общем посовещавшись со знакомыми, послал на фиг сервис (сказал поставить только ремень) и сразу поехал на проверенный сервис от знакомого. Там тоже долго думали, и к сожалению, ничего толком не придумали, кроме как заменить помпу — мол она все-таки немного люфтит, хоть и незначительно но возможно это является причиной. Поменял.
Успешно ездил примерно месяц (хотя и не очень активно). После чего все та же история. сначала появляется свист, видно что ремень начинает стираться по бокам (много измельченной стружки — остатка ремня) на ремне по краям зазубрины и ворсинки — т.е не гладкая поверхность, как изначально.
Теперь не знаю что делать. Сервисам почти доверия нет, ибо они сами не могут разобраться, а только разводят на дорогостящие замены. Боюсь теперь что щас припишут коленвал и там стоимость ремонта — с ума сойдешь. Авто ни разу не билась, из-за чего могла возникнуть данная поломка — не понятно. Прошу помощи! Возможно кто-то сталкивался.
Спасибо большое.